Oreve.cz - fórum pro pěstitele Révy vinné

od **Lubo** » 09 pro 2024, 20:37

Ahoj Miloš, pozriem zásoby. Jeden 20g by som mal mať aj pre Teba.

od **milosduris** » 09 pro 2024, 18:44

vader píše: ↑
08 pro 2024, 12:01
niesom odbornik na postreky ale dynali alebo cabrio sa mi zda trosku skoro,,ja by som to dal pred a po kvete ,,ale ako vravim niesom odbornik

Precital som si letak ku Novaferm dual a prvy postrek odporucaju az po odkvitnuti. Takze je tam dost velke okno, kedy sa moze zacat sirit Mucnatka, alebo Perena.
Urcite pouzijem v tomto obdobi pred kvitnutim este aj Dynali.

od **vader** » 08 pro 2024, 12:01

milosduris píše: ↑
08 pro 2024, 11:19
No asi tiez tento rok pouzijem Novaferm dual.
Moj plan je:
prvy postrek na jar Sulka.
druhy postrek pri 3-4 listoch Dynali alebo CabrioTop
treti postrek po kvitnuti Novaferm dual
Potom mozno uz len Vitisan a horka sol, pripadne ich roztok v mlieku. Len neviem, ci sa to nebude bit s tym Novaferm dual.
Ocakavam pripomienky/rady

niesom odbornik na postreky ale dynali alebo cabrio sa mi zda trosku skoro,,ja by som to dal pred a po kvete ,,ale ako vravim niesom odbornik

od **milosduris** » 08 pro 2024, 11:19

No asi tiez tento rok pouzijem Novaferm dual.
Moj plan je:
prvy postrek na jar Sulka. Tou nic nepokazim...
druhy postrek pri 3-5 listoch Dynali alebo CabrioTop
treti postrek po kvitnuti Novaferm dual
Potom mozno uz len Vitisan a horka sol, pripadne ich roztok v mlieku. Len neviem, ci sa to nebude bit s tym Novaferm dual.
Alebo vynechat chemiu uplne a striekat pred a po odkvitnuti len Novaferm dual?

Ocakavam pripomienky/rady

od **Lubo** » 08 pro 2024, 10:39

.. pre moje čuchovo-chuťové bunky zanecháva najväčšiu stopu na hrozne postrek Prolectus. Síra mi tiež nevonia a rozoznávam ju, keď je však použitá cca 40 dní pred zberom , tak je to ok.

od **Jarek23** » 08 pro 2024, 09:52

milosduris píše: ↑
08 pro 2024, 06:15
Ahoj.
Môžeš špecifikovať ten smrad?
Neprenáša sa aj na bobule? Aby sa to dalo potom aj požívať. Pri používaní sírnej chémie, mi prekážajú pachové pozostatky na strapine.

Miloš, strapina se nejí, tak se to da zvladnout nebo ne?

od **vader** » 08 pro 2024, 09:09

milosduris píše: ↑
08 pro 2024, 06:15
Ahoj.
Môžeš špecifikovať ten smrad?
Neprenáša sa aj na bobule? Aby sa to dalo potom aj požívať. Pri používaní sírnej chémie, mi prekážajú pachové pozostatky na strapine.

Smrdi to ,ale ako pisal kolega za par dni je to prec a zda sa ze to rastlinam prospieva , uvidime buduci rok, chcem vyskusat Novaferm dual

od **LadaSvijany** » 08 pro 2024, 08:39

Taky ho používám. Letos jsem ho použil jenom u rajčat, naposledy 6. srpna. Loni jsem ho používal i u nové výsadby a u choulostivých odrůd. Smrdí to hodně po zkažených vajíčkách, do týdne smrad zmizí. Ale je pravda, že k třapině jsem nečichal.

od **milosduris** » 08 pro 2024, 06:15

vader píše: ↑
07 pro 2024, 19:52
ja som tento rok skusal Novaferm sirius , alene ako na potvoru toho roku u mna skor ani neprsalo cele leto ale ani mucnatku som nevidel , ale sa mi to pozdava urcite aj buducu sezonu to pouzijem(mozno od toho smradu ujdu aj vsetky plesne,mucnatky :))

Ahoj.
Môžeš špecifikovať ten smrad?

Neprenáša sa aj na bobule? Aby sa to dalo potom aj požívať. Pri používaní sírnej chémie, mi prekážajú pachové pozostatky na strapine.

od **vader** » 07 pro 2024, 19:52

Radovan píše: ↑
07 pro 2024, 09:48
Myslím si, že sa zabúda na význam prirodzenej mikroflóry, v pivnici, vinici atď. Taký tokajský vinár s celou plesnivou pivnicou, by nápad na jej vysterilizovanie zamietol hneď. Pretože má v pivnici huby, ktoré robia jeho víno tokajským.
Takisto ľudia po silných antibiotikách majú črevný mikrobióm v prdeli. Deti z prehnane čistotných, sterilných domácností mávajú silné alergie a časté choroby.
Každé vysterilizované prostredie je náchylné na kolonizovanie patogénnymi organizmami, je to pre ne raj na rozvoj. Prirodzená mikroflóra stabilizuje prostredie jednoducho preto, že vykonkuruje patogénne organizmy.
Preto by som nešiel cestou tvrdej sterilizácie čohokoľvek. Jeden, dva postreky chémiou sú rozumné. V mojom prípade budem ešte skúšať po odznení fungicídnych účinkov chémie kolonizovať listy Trichodermou a Bacilus mojavensis, príp. niečo iné čo sa objaví na trhu.

ja som tento rok skusal Novaferm sirius , alene ako na potvoru toho roku u mna skor ani neprsalo cele leto ale ani mucnatku som nevidel , ale sa mi to pozdava urcite aj buducu sezonu to pouzijem(mozno od toho smradu ujdu aj vsetky plesne,mucnatky :))

od **Radovan** » 07 pro 2024, 17:41

Stráca sa veľká časť zručností. Prežil som časť života na dedine, kde sa nekolektivizovalo, ale gazdovalo na svojom, až doteraz. Ešte som so susedmi zvážal seno na rebriňákoch, záhradu som oral za koňom... Množstvo malých zručností sa vytráca a dnešná mladá generácia ani netuší ako si s praktickými vecami poradiť.
Ale každá doba si vyžaduje svoje zručnosti. Teraz potrebujem ovládať locus a excel v práci, už nie koňa v brázde. Žiaľ, aspoň že som často v teréne.
Vieš, možno si to vraveli už v dobe kamennej, že aká smola už nikto nechce používať pazúrik. A tí mladí nič nevedia, už radšej používajú železný nôž.

od **Lubo** » 07 pro 2024, 16:17

.... kedysi bola na každej záhrade jama a v nej sa hasilo vápno. Potom štetka do ruky a bolo .... doba je iná, ale zákonitosti fungujú stále tie isté. Čím mám viac rokov, tím radšej počúvam múdrych starších ľudí. Uvedomujem si, že s každou generáciou umiera aj veľa zručností a tradícií.

od **Radovan** » 07 pro 2024, 15:08

Ľubo, jasné. Keď máš v pivnici jablká a chytajú napr. čiernu skládkovú hnilobu, tak to budeš riešiť. To asi každý.
Len som chcel povedať, že nie je všetko čierno-biele a súvislosti bývajú niekedy ďaleko širšie.

od **Lubo** » 07 pro 2024, 14:56

Rado, to každopádne. Kto má ušľachtilé plesne v pivniciach, ten je za ne rád a vznikajú roky. Ja nemám vínnu pivnici, je tam vždy trochu ovocia, zemiakov, zeleniny a domáca vodáreň.

od **Radovan** » 07 pro 2024, 09:48

Myslím si, že sa zabúda na význam prirodzenej mikroflóry, v pivnici, vinici atď. Taký tokajský vinár s celou plesnivou pivnicou, by nápad na jej vysterilizovanie zamietol hneď. Pretože má v pivnici huby, ktoré robia jeho víno tokajským.
Takisto ľudia po silných antibiotikách majú črevný mikrobióm v prdeli. Deti z prehnane čistotných, sterilných domácností mávajú silné alergie a časté choroby.
Každé vysterilizované prostredie je náchylné na kolonizovanie patogénnymi organizmami, je to pre ne raj na rozvoj. Prirodzená mikroflóra stabilizuje prostredie jednoducho preto, že vykonkuruje patogénne organizmy.
Preto by som nešiel cestou tvrdej sterilizácie čohokoľvek. Jeden, dva postreky chémiou sú rozumné. V mojom prípade budem ešte skúšať po odznení fungicídnych účinkov chémie kolonizovať listy Trichodermou a Bacilus mojavensis, príp. niečo iné čo sa objaví na trhu.

od **Lubo** » 07 pro 2024, 08:07

Čistenie kamienka je užitočná vec, kým som mal 7 ks viniča, robil som to vo februári po reze, ešte aj kartáčom dočisťoval. Teraz už len nahrubo potiahne tú najviac odlúpnutú vrstvu. Pritom tam vedia zimovať aj roztoče, tak určite to zdravotný stav zlepší. Sú to potvory, v lete idú smerom nahor kde sú šťavnaté listy a na jeseň zlezú dole.

Ondro to nie sú zverstvá, skôr si myslím, že ide o načasovanie a proti čomu bojovať. Napr. som v skleníku použil sírne sviece, narobil som si veľa práce s čistením rámov, skiel a niektoré kovové časti totálne zdegradovali, zmenili farbu do čierna, iné začali hrdzavieť. Bol som rád, že som to nevyskúšal v pivnici. V nej po vyskladnení a pred naskladnením zásob by použitie UV-C lampy bolo podľa mňa super.

od **Ondra** » 07 pro 2024, 07:07

Marek1970 píše: ↑
07 pro 2024, 05:08
Tiež sa ju snažím dať dole ešte počas zimy, neviem či je to dobré alebo zlé ale ak sa dá, tak ju olúpem a borku spálim.

Zlé to není určitě, spory z padlí a dalšich patogenů, které zůstaly na té borce si stejně nic jinyho než spálit nezaslouží.

Jediné, co by nemuselo být ideální, je to odstranění v zimě- zmenší se tim logicky "obal" révy- sníží se asi ta zmíněná odolnost k mrazům. Proto to raději asi udělám až na konci zimy. Mě by se ostatně taky moc nelibilo, kdyby mi taky někdo sebral oblečení a vyšoupl mě jen v trenkách ven.

Ale je to jen můj pohled a námět k zamyšlení.

Ačkoliv....Minus 25°C asi jen tak v našich podminkách nenastane.... ale kdo to s naprosto jistotou ví?

A navíc, že to zrovna trapí mě, člověka, co bude ve skleniku páchat ty "zvěrstva" jako doktor Mengele, že?

od **Marek1970** » 07 pro 2024, 05:08

... sloupnutí staré- mnohaleté borky (kůry) na révě ...

Tiež sa ju snažím dať dole ešte počas zimy, neviem či je to dobré alebo zlé ale ak sa dá, tak ju olúpem a borku spálim.

od **Lubo** » 06 pro 2024, 21:46

Dzordzik píše: ↑
06 pro 2024, 20:59
Ale to jsme tady přece všichni

...súhlas

od **Dzordzik** » 06 pro 2024, 20:59

Ale to jsme tady přece všichni

od **Ondra** » 06 pro 2024, 20:08

Dzordzik píše: ↑
06 pro 2024, 20:06
Na tom nic nekonvenčního není, dělám to každým rokem přesně z toho důvodu, který zmiňuješ.

Raději se opatrně ptám, mam pocit, že jsem tu za vyvrhele a strůjce velkých nemravností.

od **Dzordzik** » 06 pro 2024, 20:06

Na tom nic nekonvenčního není, dělám to každým rokem, přesně z toho důvodu, který zmiňuješ.

od **Ondra** » 06 pro 2024, 20:01

Mimochodem... řešil tu už někdo na jaře sloupnutí staré- mnohaleté borky (kůry) na révě? Objeví se čistá a hladká dřevina, která se da krásně ošetřit. Viděl jsem to i natřené vapennými - bílými nátěry.
...opět nekonvenční postup, ale já v tom fakt problem nevidím.

od **Lubo** » 06 pro 2024, 08:04

Marek to pekne zhrnul, tak si dovolím len jedno doplnenie. Netreba zabúdať aj na antraknózu a tam je meď, účinná látka rovnaká ako pri perenospóre. Keďže vidím aké škody dokáže antraknóza narobiť, tak každý odrezok, novú sadenicu preventívne preliečujem. Rovnako po strihu koniec februára, začiatok marca, postriekam champiónom vinič, pričom na cca 60 koreňov miniem 5-7l postreku a to sa ujde aj nektarinkám.

od **Marek1970** » 06 pro 2024, 06:38

Georg píše: ↑
05 pro 2024, 21:50
… Rezistentní kmeny patogenů se neustále vyvíjejí (to je příroda). A šíření těchto kmenů je třeba zabránit. Mnoho nekontrolovaných šíření a mutací nakonec povede k průlomu rezistence (podobně jako u multirezistentních mikrobů a antibiotik v humánní medicíně).

… Jediné ošetření plně systémovým přípravkem ve správný čas může mnohonásobně snížit riziko silného napadení peronosporou.

… Na tomto místě bych však rád upozornil, že i postřiky je třeba používat opatrně. Je třeba uplatňovat antirezistentní strategii (postřiky stejné skupiny účinných látek se nesmí používat po sobě atd.).

Určite nie som odborník a vinič pestujem aj ošetrujem skôr intuíciou, srdcom a sedliackym rozumom ako študovaním vedeckých teórií ale vyššie uvedené Georgovi názory sa úplne zhodujú aj s mojim presvedčením.
Preto sa preventívnym ale nie nezmyselným ošetrovaním alebo inými metódami napr. likvidáciou extrémne citlivých odrôd snažím, aby na mojej záhrade nevznikali koncentrované ložiská patogénov. Keď viem, že počasie je dlhodobo priaznivé na ich rozvoj, tak nečakám kým sú múčnatka alebo perenospóra rozlezené po celej vinici.
Som rovnakého názoru aj v tom, že ak na záhrade nepestujem len tzv. rezistenty voči perenospóre, tak aspoň jedno sytémové ošetrenie voči nej je nevyhnutné. Musím si skratka vybrať z dvoch možností: buď budem striktne pestovať len rezistenty a vtedy nemusím proti perenospóre striekať alebo ak stále mám na záhrade niekoľko odrôd voči perenospóre neodolných, tak by bolo proti zdravému rozumu aby som ich neošetril, lebo perenospóra ich skôr alebo neskôr zožerie a jej spórámi budem mať zasvinenú celú záhradu, čo v nasledujúcom roku ma bude stáť ešte viac úsilia.
Súčasne nie som blázon aby som striekal chémiu hlava-nehlava a v maximálne možnej miere sa snažím minimalizovať “tvrdú” chémiu a preferovať eko ošetrovanie aj keď to znamená častejšiemu aplikáciu oproti systémovým prípravkom.
V praxi to znamená na jar Sulca, 2x systém s časovým odstupom (Dynali, Cabrio top), vo výnimočne zlých rokoch a silnom tlaku múčnatky najneskôr začiatkom júla Vivando a pri perenospore Champion (alebo Profiler WG, či Cuprotonic) a do konca sezóny už len postreky typu mlieko so sódou, K2HPO4, Vitisan… Tento rok po opade listov som to ešte na konci sezóny prebehol Sulcou.
Okrem toho treba občas ošetriť proti roztočom nimbovým olejom a vo výnimočných rokoch (raz za 3-4 roky) aj systémovým akaricídom.
Zatiaľ mi to vychádza a napr. u niekoho fatálne neodolná Dyňka bola tento rok do absolútneho konca sezóny úplne čistá od perenospóry a aj múčnatka na zvyšku vinice bola úplne minimálna.
Nikoho nepresviedčam, nikoho k ničomu nenútim, každý nech si ošetruje záhradu tak ako sám uzná za vhodné, ja to robím tak ako som uviedol.
Možno raz úplne odstránim proti perenospore neodolné odrody a tým zredukujem použitie niektorých postrekov ale zatiaľ ich nemôžem vylúčiť.

od **Ondra** » 06 pro 2024, 04:28

Lubo píše: ↑
05 pro 2024, 22:06
Ondra, mne sa zdá, že pre Teba je pestovanie viniča len vedľajší produkt. Ty sa chceš proste hrať

Kdo si hraje, nezlobí!

Některé rady blízkých jsou užitečné. Třeba ta, aby člověk nestrkal prsty do elektrické zasuvky. To ale nemění moje odhodlání narvat tam tu germicidni lampu!

Kde je pravda, se nakonec stejně ukáže.

od **Lubo** » 05 pro 2024, 22:06

Ondra píše: ↑
05 pro 2024, 09:07
Armstrong- Měsíc? tam rozhodně nedoletíš, nemáš křidla, sokole!
Schumacher- jo, tak Ty bys chtěl byt v F1 mistr světa, jo?
Německý instalatér v pornofilmu- to se tam nevejde...

Ondra, mne sa zdá, že pre Teba je pestovanie viniča len vedľajší produkt. Ty sa chceš proste hrať

od **Lubo** » 05 pro 2024, 22:00

To, čo je prirodzené, treba používať často a dlhodobo ako písal Rado. Dá sa pestovať bližšie k prírode ale v menšom a venovať tomu veľa času nie len na ošetrovanie ale najmä na pozorovanie.

od **Georg** » 05 pro 2024, 21:50

Dzordzik píše: ↑
05 pro 2024, 19:51
Vzhledem k tomu, že spory plísní a hub jsou všudypřítomné, tak si osobně nemyslím, že jedno ošetření proti nějaké chorobě cokoli řeší ve vztahu k zabránění nebo oddálení prolomení rezistence nějaké odrůdy. Choroby se o napadení odrůdy snaží vždy když mohou, když jsou splněny podmínky šíření, tj. jedno ošetření v sezóně nic moc neznamená. Ano, jednorázově může snížit množství výskytu spor na listech a réví, ale toto mnoství je rychle obnoveno z okolí a pak jde jenom o to, jaká je doba účinnosti postřiku a ta bývá obecně poměrně krátká.

bývá obecně poměrně krátká.

Každý může mít samozřejmě svůj osobní názor, ale věda říká něco jiného.
To se také učí ve státních institucích a na univerzitách zde v Německu. Jednorázová léčba, kterou jsem zmínil, by měla být minimem.
Státní vinařský institut ve Weinsbergu zde v Německu provádí výzkum v této oblasti již desítky let. Rezistentní kmeny patogenů se neustále vyvíjejí (to je příroda). A šíření těchto kmenů je třeba zabránit. Mnoho nekontrolovaných šíření a mutací nakonec povede k průlomu rezistence (podobně jako u multirezistentních mikrobů a antibiotik v humánní medicíně).
Každý, kdo se domnívá, že rezistentní odrůda zůstane chráněna navždy, se mýlí. Rezistentní odrůda není stoprocentně imunní!
Není to tak, že by se patogen odrazil od vnější buněčné stěny rezistentních odrůd a nepronikl do rostliny. I rezistentní odrůdy jsou napadány a patogen do nich proniká, ale rostlina má různé obranné mechanismy, které brání růstu mycelia atd.

Jediné ošetření plně systémovým přípravkem ve správný čas může mnohonásobně snížit riziko silného napadení peronosporou.
Dobré přípravky mají léčebný účinek na lehká napadení během prvního jednoho až dvou dnů. A někdy i několik týdnů poté.
Na tomto místě bych však rád upozornil, že i postřiky je třeba používat opatrně. Je třeba uplatňovat antirezistentní strategii (postřiky stejné skupiny účinných látek se nesmí používat po sobě atd.).

od **Radovan** » 05 pro 2024, 20:22

Áno, presne tak som to myslel. Múčnatku vnímam ako hubu, proti ktorej je treba zasahovať neustále a opakovane, ak nastanú podmienky na jej šírenie. V sklenníkoch takéto podmienky bývajú. Všetci veľmi dobre vieme, čo dokáže múčnatka za dva týždne. Ak tam doletia nejaké spóry, čo určite doletia, rozvoj bude veľmi rýchly.
Ak by sa UV-C dalo používať počas sezóny, bola by to určitá alternatíva k fungicídom. Viacerí sme však dospeli k nejakému rozumnému (jemnejšiemu) tlmeniu múčnatky. Ľubovi zaberá mlieko, niekomu sóda s jódom, mne KH2PO4. Všetky spôsoby však majú spoločné to, že ich treba robiť od začiatku výskytu múčnatky opakovane až skoro do konca sezóny.

od **Dzordzik** » 05 pro 2024, 19:51

Vzhledem k tomu, že spory plísní a hub jsou všudypřítomné, tak si osobně nemyslím, že jedno ošetření proti nějaké chorobě cokoli řeší ve vztahu k zabránění nebo oddálení prolomení rezistence nějaké odrůdy. Choroby se o napadení odrůdy snaží vždy když mohou, když jsou splněny podmínky šíření, tj. jedno ošetření v sezóně nic moc neznamená. Ano, jednorázově může snížit množství výskytu spor na listech a réví, ale toto mnoství je rychle obnoveno z okolí a pak jde jenom o to, jaká je doba účinnosti postřiku a ta bývá obecně poměrně krátká.

od **Georg** » 05 pro 2024, 19:15

Bred_ik píše: ↑
09 říj 2024, 10:20
Jak myslíš, je to Tvoje volba. Ale nemyslím si, že by spory na odolných kultivarech přežívaly a mohly se dál šířit do okolí. Měj v patrnosti, že nejvíc se šíří zpočátku z půdy, ale později vzduchem, bohužel se mi nepodařilo zjistit, na jakou vzdálenost.

Peronospora může v půdě přežívat přibližně 10 let. Výtrusy jsou údajně schopny přenášet se vzduchem na vzdálenost více než 500 km. (Zdroj tohoto údaje je uveden například zde: https://www.cabidigitallibrary.org/doi/ ... dium.41918 ). Myslím, že jsem kdysi někde četl o více než 700 km.

Nejlepší způsob, jak zjistit rezistenci, je samozřejmě nepoužívat vůbec žádný fungicid.
Nicméně osobně jsem pro to, aby se všechny odrůdy alespoň jednou ošetřily proti peronospoře. Opakuji: všechny odrůdy (včetně rezistentních). Důvodem je, že rezistenci lze prolomit. A pokud neošetříte vůbec, zvyšujete pravděpodobnost, že rezistence bude prolomena rychleji! To již bylo prokázáno a vyučuje se to i na našich univerzitách.

Odolné odrůdy jsou obzvláště cenné a odolnost by měla být zachována co nejdéle. Jak rychle může dojít k průlomu v odolnosti, je vidět například na odrůdě jabloně Topaz.

od **Marek1970** » 05 pro 2024, 10:17

"Schumacher"

, no veď vyskúšaj, uvidíš a potom sa zo skúsenosťou s nami na jar podeľ. Ak v tom skleníku nemáš nič vzácne, tak v najhoršom prípade si ho "dezinfikuješ" aj od rastlín, ktoré by si aj tak možno časom vymenil za niečo lepšie.
Ja sa zatiaľ idem radšej pozrieť po Ľubošom odporúčanom Bioane ale pravdu máš v tom, že len experimentovaním a prekonávaním prekážok sa vieme posunúť ďalej.

od **Ondra** » 05 pro 2024, 09:07

Marek1970 píše: ↑
05 pro 2024, 08:52
Len pre upresnenie našich obáv o Ondrove rastliny:
"Žiarenie UVC má negatívny účinok na ľudský organizmus aj rastliny"
https://www.uvzsr.sk/documents/d/uvz/ge ... inrormacia
Tých informácií je verejne dostupných veľa aj s konkrétnymi následkami ale každý sme si strojcom svojho šťastia, takže "pokusom" sa medze nekladú.

Armstrong- Měsíc? tam rozhodně nedoletíš, nemáš křidla, sokole!
Schumacher- jo, tak Ty bys chtěl byt v F1 mistr světa, jo?
Německý instalatér v pornofilmu- to se tam nevejde...

od **Marek1970** » 05 pro 2024, 08:52

Len pre upresnenie našich obáv o Ondrove rastliny:
"Žiarenie UVC má negatívny účinok na ľudský organizmus aj rastliny"
https://www.uvzsr.sk/documents/d/uvz/ge ... inrormacia
Tých informácií je verejne dostupných veľa aj s konkrétnymi následkami ale každý sme si strojcom svojho šťastia, takže "pokusom" sa medze nekladú.

od **Lubo** » 05 pro 2024, 08:20

Ondro, ono sa to už používa, aj pri pestovaní, len trošku inak. Držím palce, aby Ti Tvoj hobby pokus vyšiel.

od **Ondra** » 04 pro 2024, 22:41

Radovan píše: ↑
04 pro 2024, 19:09
Dezinfikovať skleník v zime, no ok. Ale v lete do neho pri vetraní akože nenaletia milióny spór z okolia?

Tou germicidní lampou se pokusim ty mrchy pobít kratkým rozsvicenim - ideálně bez chemie.
.....vždy se najde někdo, kdo neví, ze něco nejde opravit.... a opravi to.

Prostě... vyzkoušet a otestovat různé delky ozáření. Jelikož ve skleniku nemam žadnou extra pro mě důležitou révu, tak pokud něco zařve, opravdu mi to žily nezkrátí.

(Stejně si myslim, že nemá co zařvat, ty očekavané davky uv- c nebudou podle mě pro rostliny devastující)
ps: ano, platí i zde zakladni vědecká poučka:
Myslet=hovno vědět.

od **Radovan** » 04 pro 2024, 19:09

Dezinfikovať skleník v zime, no ok. Ale v lete do neho pri vetraní akože nenaletia milióny spór z okolia?

od **Lubo** » 04 pro 2024, 17:29

Ondra, v skleníku používam na múčnatku Bioton alebo po novom Bioan. Je to výťažok zo sóje bez ochrannej lehoty.

od **Ondra** » 04 pro 2024, 09:43

LadaSvijany píše: ↑
04 pro 2024, 08:36
Marku, nebo naopak. Třeba se Ondrovi tím ozařováním podaří pozměnit genetickou výbavu révy tak, že bude odolná na všechny choroby, bude mít pěkně velké bobule a k tomu ještě vynikající chuť.

Genetiku určitě ne. Jaderný reaktor to opravdu není. Mam tam několik odrůd, co mi uz druhy rok kvůli padlí vůbec nezaplodily. Ono střikat to tvrdou chemii, když jdou zrovna do barvy plodící sloupcové rajčata a dole okurky.... takže volba je jasná:
buď čerstvá zelenina a zkusit uv-c nebo to půjde vykácet....Ale jak se řiká.... kdo nic nedělá, nic nepokazí.

od **LadaSvijany** » 04 pro 2024, 08:36

Marku, nebo naopak. Třeba se Ondrovi tím ozařováním podaří pozměnit genetickou výbavu révy tak, že bude odolná na všechny choroby, bude mít pěkně velké bobule a k tomu ještě vynikající chuť.

od **Marek1970** » 04 pro 2024, 08:07

Držím palce aby v tom skleníku na jar ešte niečo rástlo a spolu s padlí tá lampa nezlikvidovala aj prezimujúce rastliny, teda v prípade ak tam niečo u teba prezimováva, lebo ja mám skleník vždy plný, či je jar, leto, jeseň, zima a ako mi poradil niekto z môjho pohľadu odo mňa skúsenejší, pri akomkoľvek živom organizme vrátane rastlín by neodporúčal dlhodobé germicídne žiarenie. Ale aspoň budeme mať skúsenosť z prvej ruky, priamo od člena fóra, či to likviduje aj rastlinný materiál pri dostatočne dlhej expozícii žiarenia.

od **Ondra** » 04 pro 2024, 07:32

Moje nová vybava z alíka... uv-c lampa s 20W a dálkovym ovladačem s timerem do skleniku.
Natáhnu tam kabel a dam to do stare lampičky se stinitkem.

Tzn: Lomikare, Lomikare, (padli, padlí) do roka a do dne Ťa vyzývam na boží súd. :-)

od **Dzordzik** » 11 říj 2024, 18:58

Bred_ik píše: ↑
09 říj 2024, 10:20
Jak myslíš, je to Tvoje volba. Ale nemyslím si, že by spory na odolných kultivarech přežívaly a mohly se dál šířit do okolí. Měj v patrnosti, že nejvíc se šíří zpočátku z půdy, ale později vzduchem, bohužel se mi nepodařilo zjistit, na jakou vzdálenost.

Pokud jsem hledal správně, tak: "there is some evidence of long-distance (500-600 km) spore dispersal in regional air currents (Szoke et al., 1998)". To podporuje tezi, že ošetřovat má smysl pouze vinohrady, které obsahují citlivé odrůdy Ty odolné nejsou plísněmi vůbec napadeny, resp. se na listech ani jiných orgánech napadení vůbec nijak neprojevuje. Ani nekrózami, které jsou typické pro odrůdy, které sice napadeny jsou, ale dovedou se chránit proti dalšímu šíření patogenu.

od **Andy** » 11 říj 2024, 16:36

Marek1970 píše: ↑
05 říj 2024, 12:25
V poslednej dobe mám čoraz menšiu chuť čokoľvek na toto fórum písať z dôvodu častých do istej miery konfroktačných reakcií na kohokoľvek vyjadrený názor alebo jeho skúsenosť.

Od toho je fórum -o konfrontáciách. Na rozdiel od maslovej úrovne facebooku a podobných sietí -v nič nehovoriacej výpovedi potľapkávaní po pleci, planých príspevkov, či vlastných pokecu, na fóre zaplevelujúcich vlákna. Samozrejme o konfrontáciách zdravých -nie o brúsení si ega.

Niečo ale musíme v tom živote aj vydržať -nevzdávajme to

Napriek tomu, že tu zverejňované pozorovania nevychádzajú z rovnakých podmienok, a teda majú od vedeckých príliš ďaleko a sú teda relatívne nepoužiteľné, určite sú zaujímavé -tak ako reakcie, na úrovni fóra (teda tie faktické), na ne.

V lete som na dva citlivé kry aplikoval pred a po odkvete Cabrio Top, a oba razy som strekol naviac tiež jednu časť rozsiahlo vedeného prastarého koreňa viniča -ktorý to nutne na prežitie nepotreboval -aby som videl prípadný rozdiel. Rozdiel nepozorujem, no z čítaného vidím, že to nebolo správne: jednako zrejme tlak choroby z okolia je väčší, než som možno lokálne zahubil, a tiež by som sa možno priklonil k tomu prispeniu ku zvýšeniu pravdepodobnosti rezistencie na tento prípravok.. Takže toto už nie -a myslím že sporadické striekanie vzdialenejších krov bude v budúcnosti dostatočným prehreškom..

od **Ondra** » 09 říj 2024, 17:41

Lubo píše: ↑
09 říj 2024, 17:23
....48 W je už dosť silný výkon, ja som používal 72W v uzatvorenom plastovom tubuse cca 5 l pre prietok 5l za sekundu, zelené riasy to zničilo totálne za 2 dni, urobilo mŕtvu vodu, vode chýbali aj dobré baktérie. Možno by bolo na zamyslenie, umiestniť do skleníka uzatvorený model s ventilátorom. Ten by čistil vzduch ale neničil by zdravé a prospešné baktérie v pôde a na rastlinách. Zároveň by nepriame pôsobenie neohrozilo, rastliny, ľudí.

Jako je evidentní, že víš, o čem oba mluvime. Já to sice dal na papír, ale klidně, pokud již sam doma něco takoveho máš, bez jakychkoliv okolků to doma otestuj. Já to mam v planu až na příští sezonu. Než to zbastlim a nastavím pomocí stmívače, tak jsou už listy z révy dole a bylo by asi fajn zjistit, co uz je pro rostlinu moc. To by hodně pomohlo s nastavenim.

od **Lubo** » 09 říj 2024, 17:23

....48 W je už dosť silný výkon, ja som používal 72W v uzatvorenom plastovom tubuse cca 5 l pre prietok 5l za sekundu, zelené riasy to zničilo totálne za 2 dni, urobilo mŕtvu vodu, vode chýbali aj dobré baktérie. Možno by bolo na zamyslenie, umiestniť do skleníka uzatvorený model s ventilátorom. Ten by čistil vzduch ale neničil by zdravé a prospešné baktérie v pôde a na rastlinách. Zároveň by nepriame pôsobenie neohrozilo, rastliny, ľudí.

od **Ondra** » 09 říj 2024, 16:53

Lubo píše: ↑
09 říj 2024, 16:18
Osobne si myslím, že 30 min rastliny v blízkosti "upečie". Na stimuláciu rastliny sa používajú záblesky 1s, liečiaci proces 1 min. Štúdie hovoria o presnom dávkovaní UV-C a ladení výkonu. Je to téma pre vedcov a univerzity s normovaným vybavením. Raz to na drone skončiť môže. Veľa zdaru v testovaní a keď budú výsledky, treba sa s nimi podeliť, či už budú pozitívne alebo negatívne.

Jde pravě o ten výkon. To, co jsem koupil jsou takové bludičky do lampičky. Uvidime. Nemam to jestě propočitané. Je to zatim jen odhad pro názornost.

od **Lubo** » 09 říj 2024, 16:18

Osobne si myslím, že 30 min rastliny v blízkosti "upečie". Na stimuláciu rastliny sa používajú záblesky 1s, liečiaci proces 1 min. Štúdie hovoria o presnom dávkovaní UV-C a ladení výkonu. Je to téma pre vedcov a univerzity s normovaným vybavením. Raz to na drone skončiť môže. Veľa zdaru v testovaní a keď budú výsledky, treba sa s nimi podeliť, či už budú pozitívne alebo negatívne.

od **Ondra** » 09 říj 2024, 12:53

Lubo píše: ↑
09 říj 2024, 12:32
..... nedá sa mi nenapísať, ale nechcem, aby si niekto ublížil pri experimentovaní. UV-C sa používa napr. aj pri dezinfekcii vody v jazierkach, najmä pri zakladaní, lebo zabíja aj tie dobré baktérie, tak sa od toho ustupuje a ja sám ho už 10 rokov nepoužívam. Použitie je v uzatvorerenom komponente, kde voda prúdi okolo UV-C trubice. Toto žiarenie je veľmi nebezpečné pre ľudí aj rastliny!!!!. Na pestovanie sa používa s rozumom krátkodobo UV-B a bežné neškodné UV-A. Tie však nelikvidujú plesne a baktérie.

Ono jde o vykon zařiče. Proto to mam jako bodovky s 48V., ale jinak souhlas, nepatři to do ruk nikomu, kdo neví, co s tim. Ja to mam prave vymysleny na timer a 30 min. Spinani jen v konkretni noční-ranni hodiny. Kazdopadně ta predstava, že to lita na dronu ve vinici v meziřadí a uv-c lampa ty ludry mydlí... mě fascinuje.

Oreve.cz - fórum pro pěstitele Révy vinné

Réva vinná provázela člověka od nepaměti. Toho, kdo se stal jejím dobrým přítelem, dokázala vždy štědře obdarovat.

Odeslat odpověď

Rozšířit náhled Přehled tématu: Odolnosť jednotlivých odrôd k perenospóre