Oreve.cz - fórum pro pěstitele Révy vinné

od **Lubo** » 19 pro 2023, 15:34

... Ale není mně jasné, když kříží tyto dvě odrůdy, jak z toho může vzniknout tolik různých nových odrůd, když genetický základ je pořád stejný.

Láďa sme z Adama a Evy a pozri aká rozmanitosť

. Alebo súrodenci. Genetika a následná selekcia.

od **haco** » 19 pro 2023, 12:24

No ved preto su aj rozdiely medzi tymito odrodami castokrat minimalne. Myslim ze variabilita medzi lokalitami a rokmi bude u nich silnejsia ako odrodove rozdiely. Nemyslim ze by aj kalugin z 5tich vzoriek 2 odrod z roznych lokalit trafil co je co s istotou

Za mna staci mat z toho zoznamu co si vymenoval 2-3 najvyraznejsie odrody, zbytok su variacie v case a priestore

od **Jarek23** » 19 pro 2023, 12:14

LadaSvijany píše: ↑
19 pro 2023, 09:57
Taky si myslím, že šlechtitelé se zaměřují spíše na vnější pohledovou atraktivitu než na chuť nebo odolnost. Nedávno jsem si procházel několik odrůd a jejich rodičů. A u asi v současnosti nejproduktivnějšího šlechtitele Kaluhina převládají rodičovské odrůdy s velkými bobulemi Talisman x Velika. Jsou zastoupeny u mnoha jeho odrůd, např Alvika, Čornaja luna, Čornyj barchar, Čornyj jastreb, Čornyj krystal, Čornyj palec, Matador, Olymp Kalugina, Rembo a dalších. A to ještě u mnoha dalších odrůd tohoto šlechtitele rodičovské odrůdy nejsou uvedeny, ale vypadá to, že to jsou to také tyto dvě (např. Čornaja Izjuminka, Čornyj Kogot, Dozor, Matador, Percovij čornyj, Šikarnyj, Vernisaž Kalugina atd.). Ale tyto dvě odrůdy nevyužívá jenom Kaluhin, ale i další šlechtitelé. Například u A.V.Burdaka to bylo u odrůdy Baron. Z předešlého je jasné, o co šlechtitelům jde především. Ale není mně jasné, když kříží tyto dvě odrůdy, jak z toho může vzniknout tolik různých nových odrůd, když genetický základ je pořád stejný.

Lado, treba přidávají smes ruznych pylu, ale to pak měli uvest do.popisu....

od **LadaSvijany** » 19 pro 2023, 09:57

Milanik píše: ↑
14 pro 2023, 23:01
Pred tým bola väčšia návšteva z Maďarska, ktorú hlavne zaujímali velkoplodé biele odrody, chuť bola druhoradá. Predávajú hrozno na konzumáciu kde vzhľad je dôležitejší ako chuť. Majú skúsenosti, že 90% kupujú zákazníci biele hrozno. Hlavné kritéria sú veľké bobule a veľké strapce.

Taky si myslím, že šlechtitelé se zaměřují spíše na vnější pohledovou atraktivitu než na chuť nebo odolnost. Nedávno jsem si procházel několik odrůd a jejich rodičů. A u asi v současnosti nejproduktivnějšího šlechtitele Kaluhina převládají rodičovské odrůdy s velkými bobulemi Talisman x Velika. Jsou zastoupeny u mnoha jeho odrůd, např Alvika, Čornaja luna, Čornyj barchar, Čornyj jastreb, Čornyj krystal, Čornyj palec, Matador, Olymp Kalugina, Rembo a dalších. A to ještě u mnoha dalších odrůd tohoto šlechtitele rodičovské odrůdy nejsou uvedeny, ale vypadá to, že to jsou to také tyto dvě (např. Čornaja Izjuminka, Čornyj Kogot, Dozor, Matador, Percovij čornyj, Šikarnyj, Vernisaž Kalugina atd.). Ale tyto dvě odrůdy nevyužívá jenom Kaluhin, ale i další šlechtitelé. Například u A.V.Burdaka to bylo u odrůdy Baron. Z předešlého je jasné, o co šlechtitelům jde především. Ale není mně jasné, když kříží tyto dvě odrůdy, jak z toho může vzniknout tolik různých nových odrůd, když genetický základ je pořád stejný.

od **Marek1970** » 19 pro 2023, 08:25

Dzordzik píše: ↑
19 pro 2023, 07:40
Lidské vnímání chutí je velmi subjektivní a snadno ošálitelné. Lidi kolikrát ani neví co je vlastně muškátová chuť, jdou 3 lidé vedle sebe, ochutnají bobule z 1 hroznu a 1 muškát cítí a 2 ne, o keř dál se to pro změnu prohodí. A teď kdo má pravdu? Jaká ta chuť vlastně je? Proto osobně moc nedám na popisy chuti nějaké odrůdy, ale raději si ji ochutnám sám na vlastní pohárky. A vybírat odrůdy do vlastního vinohradu bez ochutnání už se také snažím nedělat. Hodně napoví odezvy kolegů tady na koštovačku na Slovensku. Přijeli tam se seznamem odrůd vybraných naslepo podle fóra a po koštovačce ho roztrhali a napsali jiný. Proč? Protože měli možnost vidět růst a měli možnost ochutnat. Za mě se jednoznačně vyplatí sednout do auta/vlaku a dojet k pro něj nejbližšímu důvěryhodnému pěstiteli a sám si ochutnat a prohlédnout jaká ta odrůda je ve skutečnosti a až pak vybírat co zasadím. Člověk pak ušetří mnoho zklamání a mnoho let pěstování odrůd vybraných naslepo.

Múdro vravíš

Skutočne je to tak, že najlepší spôsob ako vyberať nové odrody do svojej vinice je vlastná skúsenosť získaná u ochotného kolegu.

od **Dzordzik** » 19 pro 2023, 07:40

Lubo píše: ↑
18 pro 2023, 20:59
Marek, Muškát Izjumskij má vraj podobnú chuť ako Ratatuj, len je modrý. Ak áno, neviem prečo sa volá muškát?

Lidské vnímání chutí je velmi subjektivní a snadno ošálitelné. Lidi kolikrát ani neví co je vlastně muškátová chuť, jdou 3 lidé vedle sebe, ochutnají bobule z 1 hroznu a 1 muškát cítí a 2 ne, o keř dál se to pro změnu prohodí. A teď kdo má pravdu? Jaká ta chuť vlastně je? Proto osobně moc nedám na popisy chuti nějaké odrůdy, ale raději si ji ochutnám sám na vlastní pohárky. A vybírat odrůdy do vlastního vinohradu bez ochutnání už se také snažím nedělat. Hodně napoví odezvy kolegů tady na koštovačku na Slovensku. Přijeli tam se seznamem odrůd vybraných naslepo podle fóra a po koštovačce ho roztrhali a napsali jiný. Proč? Protože měli možnost vidět růst a měli možnost ochutnat. Za mě se jednoznačně vyplatí sednout do auta/vlaku a dojet k pro něj nejbližšímu důvěryhodnému pěstiteli a sám si ochutnat a prohlédnout jaká ta odrůda je ve skutečnosti a až pak vybírat co zasadím. Člověk pak ušetří mnoho zklamání a mnoho let pěstování odrůd vybraných naslepo.

od **Marek1970** » 18 pro 2023, 22:22

Lubo píše: ↑
18 pro 2023, 20:59
Marek, Muškát Izjumskij má vraj podobnú chuť ako Ratatuj, len je modrý...

No veď dúfam, že o rok o dva ho niekde spolu ochutnáme. Také chute ja môžem, trochu mám obavy z jeho farby a útokov octomiliek ale napr. Jutal, ktorý ak sa nemýlim má rovnakých rodičov ako Muškát Izjumskij bol doteraz v tomto pohode. Kríženie Talizmanu s Jupiterom zdá sa prináša veľmi zaujímavé odrody.

od **Lubo** » 18 pro 2023, 20:59

Marek1970 píše: ↑
14 pro 2023, 11:34
Ľuboš Jupiter ako jednu z najchutnejších odrôd už máš, teraz už len zohnať Muškát Medovyj, Muškát Izjumskij a Abažur (alebo aj nie)
Čoraz viac premýšľam, či tiež nenájdem ešte jedno voľne miesto a tiež neskúsim ten Jupiter.

Marek, Muškát Izjumskij má vraj podobnú chuť ako Ratatuj, len je modrý. Ak áno, neviem prečo sa volá muškát?

... inak tá zima je hrozná, zisťujem, že mám malú záhradu a zabíjam veľa času v práci, pričom by som ho mohol venovať viniču

od **Milanik** » 16 pro 2023, 20:59

Dzordzik píše: ↑
16 pro 2023, 09:24
Milan Penička mi včera poslal fotky mnoha nových i mě už známých odrůd, tak je tady přikládám. Pokud má odrůda svoje vlákno, tak je vložím i do něj, protože tady to zapadne. Díky Milane.

Jirka veľmi pekne ti ďakujem za uverejnenie. Chcem ešte doplniť, že fotografie sú z odrôd pestovaných vo vreciach.

od **Jarek23** » 16 pro 2023, 14:30

Marek a Andrej, omlouvám se za zamenu jmen.....jinak nikam se nejede, už si tady mažu ucet

🖐 A se zpěvem jsem na tom stejně jako Marek

od **Marek1970** » 16 pro 2023, 12:39

Jarek23 píše: ↑
16 pro 2023, 11:29
Podle mne si Marekova žena moc nepolepsi, Marek bude zpívat a tančit s kytarou ve vinici jeste vic nez doposud...

Ani neviem ako a už som od Jarka nafasoval Andrejovu gitaru.

Chlapci ja keby som sa vám pokúsil zahrať alebo nebodaj zatancovať, či zaspievať, tak to by vám polka vinice uschla. Ako malému mi učiteľka prísne zakázala zapájať sa na hodinách hudobnej výchovy do zborového spevu v triede, lebo keďže bývam v ochrannom pásme jadrovej elektrárne, tak môj spev bol považovaný za vyhlásenie radiačného poplachu a riaditeľka v školskom rozhlase vzápätí vyzývala na urýchlený presun do krytu pokým nezistila, že to nie je zvuk varovných sirén ale len som si od srdca v triede trochu zaspieval.

od **Lubo** » 16 pro 2023, 12:10

@ Andrej, no myslím, si, že budú všetky skupenstvá

@ Jirko, to je výborný nápad poslať našu " tlupu" k niekomu na návštevu, chudák Jarek

od **andrejZA** » 16 pro 2023, 11:58

Dzordzik píše: ↑
16 pro 2023, 11:44
Kolegové, mám takový pracovní návrh, co kdybysme udělali příští výjezdní zasedání u Jarka? Třeba ho ten humor přejde až zjistí jaké kobylky si pozval

.. a odrody u Jarka prezentované by boli v pevnej či tekutej forme?

od **Dzordzik** » 16 pro 2023, 11:44

Jarek23 píše: ↑
16 pro 2023, 11:29
Podle mne si Marekova žena moc nepolepsi, Marek bude zpívat a tančit s kytarou ve vinici jeste vic nez doposud. Akorát v dešti bude více doma, aby mu kytara nenavlhla.
Taky je potřeba vyzkoušet, jestli hrozny budou mit vic cukru jako reakci na hudbu, což je možné, kdyz krávy na hudbu vice dojī....

Kolegové, mám takový pracovní návrh, co kdybysme udělali příští výjezdní zasedání u Jarka? Třeba ho ten humor přejde

až zjistí jaké kobylky si pozval

od **Jarek23** » 16 pro 2023, 11:35

andrejZA píše: ↑
16 pro 2023, 11:33
... podľa mňa sa to časom vykryštalizuje že koštovka čerstvého hrozna bude len zastierací manéver, keďže väčšina úrody pôjde na víno - to potom začnú byť degustácie v ešte pozdvihnutejšej nálade :)

Marek, ideální kombinace, kytara, zpěv a dobre vino

od **andrejZA** » 16 pro 2023, 11:33

Jarek23 píše: ↑
16 pro 2023, 11:29
Podle mne si Marekova žena moc nepolepsi, Marek bude zpívat a tančit s kytarou ve vinici jeste vic nez doposud. Akorát v dešti bude více doma, aby mu kytara nenavlhla.

... podľa mňa sa to časom vykryštalizuje že koštovka čerstvého hrozna bude len zastierací manéver, keďže väčšina úrody pôjde na víno - to potom začnú byť degustácie v ešte pozdvihnutejšej nálade :)

od **Jarek23** » 16 pro 2023, 11:29

andrejZA píše: ↑
16 pro 2023, 10:47
To je svätá pravda. Pochvalu si zaslúži každý pestovateľ, kto sa dopracuje k takýmto krásnym výsledkom. S tou motiváciou do ďalších bojov je to u mňa tak trochu špecifické - mňa sa teraz žena snaží spracovávať tak trochu psychologicky, lebo vidí, že na tomto poli ide už skôr o premotivovanosť. Tak sa chystá použiť starý trik - prezradilo sa, že mi na Vianoce plánuje kúpiť drahú gitaru, aby som zas viac času trávil hraním než štúdiom hrozna a cez rok tančekmi okolo viniča

Podle mne si Marekova žena moc nepolepsi, Marek bude zpívat a tančit s kytarou ve vinici jeste vic nez doposud. Akorát v dešti bude více doma, aby mu kytara nenavlhla.

Taky je potřeba vyzkoušet, jestli hrozny budou mit vic cukru jako reakci na hudbu, což je možné, kdyz krávy na hudbu vice dojī....

od **Lubo** » 16 pro 2023, 11:03

andrejZA píše: ↑
16 pro 2023, 10:47
To je svätá pravda. Pochvalu si zaslúži každý pestovateľ, kto sa dopracuje k takýmto krásnym výsledkom. S tou motiváciou do ďalších bojov je to u mňa tak trochu špecifické - mňa sa teraz žena snaží spracovávať tak trochu psychologicky, lebo vidí, že na tomto poli ide už skôr o premotivovanosť. Tak sa chystá použiť starý trik - prezradilo sa, že mi na Vianoce plánuje kúpiť drahú gitaru, aby som zas viac času trávil hraním než štúdiom hrozna a cez rok tančekmi okolo viniča

Andrej, ja sa našim ženám a manželkám ani nečudujem, vidia kam sa rútime

je to jednoduchá rovnica: týždeň má 168 hodín. V práci strávime 40 hodín, cestovaním 7 hodín, spaním 49 hodín, jedením 10 hodín, viničom 16 hodín, vzdelávaním a surfovaním o viniči 7 hodín, logistikou detí a rodiny 5 hodín, osobnou hygienou 7 hodín, nakupovaním 4 hodiny. Tj ostáva na všetky ostatné činnosti vrátane komunikácie s rodinou 23 hodín týždene. Je to rovnaký čas, aký venujeme viniču, je samozrejmé, že sa ženy snažia zasiahnuť

od **andrejZA** » 16 pro 2023, 10:47

To je svätá pravda. Pochvalu si zaslúži každý pestovateľ, kto sa dopracuje k takýmto krásnym výsledkom. S tou motiváciou do ďalších bojov je to u mňa tak trochu špecifické - mňa sa teraz žena snaží spracovávať tak trochu psychologicky, lebo vidí, že na tomto poli ide už skôr o premotivovanosť. Tak sa chystá použiť starý trik - prezradilo sa, že mi na Vianoce plánuje kúpiť drahú gitaru, aby som zas viac času trávil hraním než štúdiom hrozna a cez rok tančekmi okolo viniča

od **Marek1970** » 16 pro 2023, 10:23

V tomto zimnom období, krásne fotky hrozna vždy potešia a motivujú pre ďalšiu sezónu.
Je nepochybné, že sa má Milan čím pochváliť.

od **Dzordzik** » 16 pro 2023, 09:27

Poslední ...

od **Dzordzik** » 16 pro 2023, 09:26

Další ...

od **Dzordzik** » 16 pro 2023, 09:25

Další ...

od **Dzordzik** » 16 pro 2023, 09:24

Milan Penička mi včera poslal fotky mnoha nových i mě už známých odrůd, tak je tady přikládám. Pokud má odrůda svoje vlákno, tak je vložím i do něj, protože tady to zapadne. Díky Milane.

od **Dzordzik** » 16 pro 2023, 09:21

LadaSvijany píše: ↑
15 pro 2023, 10:22
Já měl plán 15 odrůd zrušit a žádné nové nevysazovat. Teď jsem ve stadiu, že zruším jenom 12 odrůd (třem asi dám ještě jeden rok šanci). A mám vybráno 15 nových odrůd. Ale manželka to ještě neví.

Asi se shodneme na tom, že jsi révou definitivně lapen a není ti pomoci

od **Dzordzik** » 15 pro 2023, 13:05

LadaSvijany píše: ↑
15 pro 2023, 08:59
Páni, pěstovat 600 odrůd, to už je docela záhul, klobouk dolů! Je vůbec nutné mít tolik odrůd? Ze své zkušenosti bych řekl, že většina jich bude průměrných a dost možná i podprůměrných nebo problematických. Taky bývá hodně komet, rychle zazáří a za pár let skončí v propadlišti dějin. Já mám cca 100 odrůd a považuji to za strop (teda takových stropů jsem měl už několik) a po letošním roce to chci zredukovat. Ale nevím, jestli budu mít sílu a odvahu. A jak se znám, určitě zase vysadím pár novinek.

Kdyby 600, ale 800. To máš těžké, někdo to má pro rodinu na jídlo, někdo jako sbírku s tím, že dělá záslužnou práci v tom, že každoroční nabídku novinek takto přeseje a poukáže na to co je zajímavé a vystoupilo něčím z davu. Pak přicházíme na řadu my, maniaci, kteří odrůdy otestujeme v různých podmínkách a poukážeme na dobré i špatné vlastnosti a oddělíme zrno od plev. A pak přichází na řadu ti, kteří si rádi nechají poradit, protože neví, neznají a nemají na zahradě hektary volného místa a stovky hodin volného času ročně, aby se starali o desítky nebo stovky keřů různých odrůd, ale třeba jenom o 3, ale chtějí mít zasazenu kvalitní a ověřenou odrůdu.

od **Marek1970** » 15 pro 2023, 12:08

Mevik píše: ↑
14 pro 2023, 23:30
Pro kořeny evropských odrůd je teplota -5-6° - kritická. Kořeny amerických druhů jsou odolnější a snesou mrazy při teplotách půdy v závislosti na odrůdě od -8 do -11-12°."

Priznám sa, že presne túto vec nechápem ako si Milan dokáže ustrážiť. Lebo aj keď zimy už nie sú to čo boli v minulosti, tak nejaký vpád arktického vzduchu môže ešte vzdy kedykoľvek prísť a prekvapiť.
Sťahovať tie vrecia do nejakého temperovaneho skladu by bola práca pre desať otrokov, takže to asi neprichádza do úvahy. Jediné čo ma napadá, je na jeseň nastrihať odrezky, uskladniť a takto držať permanentnú genetickú banku pre časy, ak by zima ukázala kto je pánom a mráz zničil tie rastliny vo vreciach. No ale v tom prípade hrozí, že niektoré odrody raz za pár rokov, začínajú na jar znovu od nuly.

od **LadaSvijany** » 15 pro 2023, 10:22

Marek1970 píše: ↑
15 pro 2023, 09:47
Mne už našťastie odvaha vziať do ruky sekeru a rýľ a zlikvidovať odrody čo ma sklamali nechýba. Na jeseň som už asi 10 koreňov zrušil a do jari ešte asi 10 ďalších zruším.
Je však pravda, že moje predsavzatie rok-dva nič nové nebrať je už nadobro zabudnuté ale držím sa zatiaľ pri zemi, takže v sumári to asi skončí: 20 koreňov zrušených a 3 možno 4 nové, čo nie je zlý výsledok.

Já měl plán 15 odrůd zrušit a žádné nové nevysazovat. Teď jsem ve stadiu, že zruším jenom 12 odrůd (třem asi dám ještě jeden rok šanci). A mám vybráno 15 nových odrůd. Ale manželka to ještě neví.

od **Marek1970** » 15 pro 2023, 09:47

LadaSvijany píše: ↑
15 pro 2023, 08:59
... mám cca 100 odrůd a považuji to za strop (teda takových stropů jsem měl už několik) a po letošním roce to chci zredukovat. Ale nevím, jestli budu mít sílu a odvahu. A jak se znám, určitě zase vysadím pár novinek.

Mne už našťastie odvaha vziať do ruky sekeru a rýľ a zlikvidovať odrody čo ma sklamali nechýba. Na jeseň som už asi 10 koreňov zrušil a do jari ešte asi 10 ďalších zruším.
Je však pravda, že moje predsavzatie rok-dva nič nové nebrať je už nadobro zabudnuté ale držím sa zatiaľ pri zemi, takže v sumári to asi skončí: 20 koreňov zrušených a 3 možno 4 nové, čo nie je zlý výsledok.

od **LadaSvijany** » 15 pro 2023, 08:59

Milanik píše: ↑
14 pro 2023, 23:01
...
Na tom priestore je približne 600 odrôd. Ďalších 50-100 nových odrôd pribudne v tomto roku. A to som si na jar povedal, aj Kamilovi, že v tomto roku nové nebudú , že mám toho dosť ( ďalšie odrody mám v Babinej).
Pri dostatočne veľkej nádobe je možné pestovať vinič aj na malom priestore (balkón, terasa, ...), pre toho kto nemá záhradu.

Páni, pěstovat 600 odrůd, to už je docela záhul, klobouk dolů! Je vůbec nutné mít tolik odrůd? Ze své zkušenosti bych řekl, že většina jich bude průměrných a dost možná i podprůměrných nebo problematických. Taky bývá hodně komet, rychle zazáří a za pár let skončí v propadlišti dějin. Já mám cca 100 odrůd a považuji to za strop (teda takových stropů jsem měl už několik) a po letošním roce to chci zredukovat. Ale nevím, jestli budu mít sílu a odvahu. A jak se znám, určitě zase vysadím pár novinek.

od **Mevik** » 14 pro 2023, 23:30

Pěstování v pytlích je jistě zajímavé, na malém prostoru je mnoho odrůd. Super experiment.
Ale případné zájemce o takovou činnost bych chtěl upozornit na problém mrazuvzdornosti kořenů - citace z webu vinograd.info: "Kořenové orgány révy jsou méně mrazuvzdorné než orgány nadzemní. Pro kořeny evropských odrůd je teplota -5-6° - kritická. Kořeny amerických druhů jsou odolnější a snesou mrazy při teplotách půdy v závislosti na odrůdě od -8 do -11-12°."
Jinými slovy - pokud přijdou arktické holomrazy, může to bez dodatečného krytu kořenů dopadnout špatně. Kořeny (běžně ukryté v zemi "s podzemním topením") nevydrží zdaleka tolik mrazu jako nadzemní výhony. Už dlouho tady takové mrazy nebyly, tak lidé na jejich existenci zapomínají.
Toto riziko jsme s Milanem vícekrát probírali.

od **Milanik** » 14 pro 2023, 23:01

haco píše: ↑
13 pro 2023, 22:54
druha cast z vinice je tu: https://www.youtube.com/watch?v=MCk6UHZ1bDM.

klobuk dole pred rozsahom zbierky. otazne je ci/ako sa mozu v takychto podmienkach prejavit charakteristicke vlastnosti tej ktorej odrody... mozno Milan prezradi viac...

Táto návšteva z Maďarska bola hlavne za účelom ochutnať iné odrody, ako tie známejšie a hlavne zo zaujímavejšou chuťou a natočiť o tom video. Dohodnuté to bolo krátko pred návštevou, nebol som dostatočne pripravení a nevedel som akou formou to bude prebiehať. Nabudúce to spravím inak.
Pred tým bola väčšia návšteva z Maďarska, ktorú hlavne zaujímali velkoplodé biele odrody, chuť bola druhoradá. Predávajú hrozno na konzumáciu kde vzhľad je dôležitejší ako chuť. Majú skúsenosti, že 90% kupujú zákazníci biele hrozno. Hlavné kritéria sú veľké bobule a veľké strapce.
Zámer tohto spôsobu pestovania bol ten, že kto chce sadenicu danej odrody, môže ju aj ochutnať.
Ďalší dôvod je ten, že neviem ako dlho budem môcť dané miesto využívať a v prípade potreby budem vedieť si sadenice premiestniť.
Pestujem na 1-3 výhony a približne do troch strapcov na rastline. Pri správnej výžive sú chuťové vlastnosti odrody aj pri takomto pestovaní výborne. Na tom priestore je približne 600 odrôd. Ďalších 50-100 nových odrôd pribudne v tomto roku. A to som si na jar povedal, aj Kamilovi, že v tomto roku nové nebudú

, že mám toho dosť ( ďalšie odrody mám v Babinej).
Pri dostatočne veľkej nádobe je možné pestovať vinič aj na malom priestore (balkón, terasa, ...), pre toho kto nemá záhradu.

od **andrejZA** » 14 pro 2023, 19:26

Ja sa tiež považujem za priaznivca Jupitera po tom, čo som ho v dvoch sezónach okoštoval u Ľuba. Jeho príchuť je veľmi typická. Video v linku od Mareka, kde ho ochutnávali maďarskí súdruhovia, mi pripomenulo pocit toho výborného chuťového zážitku. Videl som tiež video Davida Alvercjana, ktorý dal naslepo koštovať Jupiter aj Jutal rôznym ľuďom a opakovane, aj keď tesne vyhral vždy Jupiter.

od **Lubo** » 14 pro 2023, 14:39

To áno, aby sme sa vedeli radovať, musíme zažit smútok, aby sme vedeli byť bezstarostní, musíme zažiť starosti, aby sme si vedeli vychutnať úspech, musíme zažiť prehru,

......

od **Marek1970** » 14 pro 2023, 14:09

Lubo píše: ↑
14 pro 2023, 13:42
Ja by som Jupiter až tak nepreceňoval, má svoje vrtochy.

Tie malé vrtochy im ale dávajú svoje čaro. A neplatí to len pri viniči, však

Bola by to nuda, ak by stále všetko bolo len perfektné. Ja mám dnes krásny deň a asi by som si ho tak nevážil, ak by včera nebolo “zamračené”.

od **Lubo** » 14 pro 2023, 13:42

Marek1970 píše: ↑
14 pro 2023, 11:34
Ľuboš Jupiter ako jednu z najchutnejších odrôd už máš, teraz už len zohnať Muškát Medovyj, Muškát Izjumskij a Abažur (alebo aj nie)
Čoraz viac premýšľam, či tiež nenájdem ešte jedno voľne miesto a tiež neskúsim ten Jupiter.

Ahoj Marek, mám na Jupiteri cca 50m vyzretého dreva, takže žiaden problém.

Apropoó, ja keď pri takom množstve odrôd počujem, že Jupiter je bomba, musím stíšiť hlas alebo vypnúť titulky, nech to rodina nepočuje, lebo stále mi tvrdia, že im stačili Jupiter, Marusja a Talizman, odrody s ktorými som začínal.
Ja by som Jupiter až tak nepreceňoval, má svoje vrtochy.

od **Marek1970** » 14 pro 2023, 12:50

hacoA je to tu ...

Hádam si mi len neuveril.

Ale nie, budúci rok si skutočne dávam pauzu. Jedna, dve odrody, ktoré ani nie sú novinky, predsa nebudeme nazývať rozširovaním vinice

od **haco** » 14 pro 2023, 12:08

A je to tu

... tusim si sa zaprisahal, ze tento rok ti na vinicu nic nove nepribudne

od **Marek1970** » 14 pro 2023, 11:34

Lubo píše: ↑
13 pro 2023, 21:31
Degustácia u kolegu
SZŐLŐSKERTEK - 13.rész - MILAN PENICKA bemutatja - Európa legjobb, és legújabb fajtái 1.rész (youtube.com)

Ľuboš Jupiter ako jednu z najchutnejších odrôd už máš, teraz už len zohnať Muškát Medovyj, Muškát Izjumskij a Abažur (alebo aj nie)

Čoraz viac premýšľam, či tiež nenájdem ešte jedno voľne miesto a tiež neskúsim ten Jupiter.

od **haco** » 13 pro 2023, 22:54

druha cast z vinice je tu: https://www.youtube.com/watch?v=MCk6UHZ1bDM.

klobuk dole pred rozsahom zbierky. otazne je ci/ako sa mozu v takychto podmienkach prejavit charakteristicke vlastnosti tej ktorej odrody... mozno Milan prezradi viac...

od **Lubo** » 13 pro 2023, 21:31

Degustácia u kolegu

SZŐLŐSKERTEK - 13.rész - MILAN PENICKA bemutatja - Európa legjobb, és legújabb fajtái 1.rész (youtube.com)

od **Dzordzik** » 04 pro 2023, 12:35

Tak tak. Shodou okolností jsme na to včera ve vinohradě při střihu vzpomněli s Ivem, že to bylo super a bylo by fajn tuto tradici zachovat. Je to nejlepší způsob jak si vyměňovat zkušenosti, ne písmenkama, ale pěkně se sejít, popovídat, kouknout a vidět.

od **Marek1970** » 04 pro 2023, 11:13

Lubo píše: ↑
02 pro 2023, 20:22
Si zoberte, ako nás pri degustácii, pocvičil tento rok Marek a Jirkov nápad, hravou formou doviedol k dokonalosti . Ešte raz dík Marek, dobre sa na to spomína pri vínku, keď za oknom padá sneh.

Pekný piatok v príjemnej spoločnosti to bol, trochu horúci ale skutočne pekná spomienka pre dlhé zimné večery. V živote treba občas aj spomaliť a nájsť si čas na posedenie s priateľmi, rodinou.

od **LadaSvijany** » 03 pro 2023, 10:38

Ještě se vracím k tabulce hodnocení od Milanika. Chyba Muškát medovyj versus Medovyj byla vysvětlena. U té druhé mojí připomínky si pořád myslím, že Muškát Izjuminskij by měl být hodnocen s muškáty. Šlechtitel ho nazval muškátem a tak by měl být i hodnocen. Chuť muškátů není stejná, vždy se nějak liší. Kdyby byly všechny muškátové odrůdy klasicky muškátové, nehodnotila by se pak jejich chuť, ale jenom intenzita muškátu (žádný, slabý, střední, silný atd). Ale tuto odrůdu neznám a je to jen můj subjektivní názor. V tabulce je asi chyba i u názvu Grad pri, prix (správně asi má být Gran Pri). Pokud se tedy jedná o tuto odrůdu, tak rozptyl v hodnocení minulého a letošního roku je veliký. Ale u velmi raných odrůd to tak bývá. U mě byl minulý rok z tohoto pohledu pro velmi rané odrůdy špatný. Dozrávaly pozdě a jejich chuť nebyla nic moc. Letošní rok byl z tohoto pohledu o něco lepší, ale ne ideální. Souhlasím s Bred_ikem, že každé hodnocení je přínosné a zajímavé pro porovnání chutí dané odrůdy v různých regionech. Obdivuji, že se zvládlo ohodnotit takové množství (90 odrůd, ale asi jich bylo ještě mnohem více). To musel být docela masakr a nápor na zažívací trakt! Jen by mě zajímalo, jestli mezi ochutnávkami se něco dobrého i přikusovalo, jak to bývá u ochutnávek vína.

od **Dzordzik** » 02 pro 2023, 22:20

Lubo píše: ↑
02 pro 2023, 20:22
Degustácia vždy niečo naznačí, ale nie je to Otčenáš. Mňa zamrzelo, že mi uhynula Helena. Inak to treba vziať s rezervou, vzhľadom na čas kedy, ktorá odroda je v tom roku na výslní.
Si zoberte, ako nás pri degustácii, pocvičil tento rok Marek a Jirkov nápad, hravou formou doviedol k dokonalosti . Ešte raz dík Marek, dobre sa na to spomína pri vínku, keď za oknom padá sneh.

Přeci jenom mě napadlo jak to ještě trochu vylepšit... Tak třeba zase za rok na Idikzep

od **Milanik** » 02 pro 2023, 21:10

Bohous píše: ↑
02 pro 2023, 19:55
Milaníku, nějak mi uniklo, kdy ta degustace proběhla. Nebo probíhala průběžně po celou sezonu? Trochu mě znervóznilo, že žádnou z uvedených odrůd nemám a že tam chyběly i tak vychvalované odrůdy, jako třeba Cimus (loni byl), Arni nebo Skazka, které mám a myslím že jsou skvělé.

Bohuš, chlapci boli u mňa viackrát. Cimus je super, ale pravdepodobne bol už zjedený, nepamätám si už a niektoré odrody nezarodili, poškodili ich jarné mrazy.
Napríklad keď boli u mňa z Maďarska, tak Sparťan im chutil viac ako Cimus.
Arni aj Skazka sú dobré odrody.

od **Milanik** » 02 pro 2023, 20:51

Mevik píše: ↑
02 pro 2023, 18:17
Ĺdinka je raný žlutý muškát od Oleha Ščennikova, pamatuji si, že mi vloni u Milana také hodně chutnal. Ale když chutných raných žlutých muškátů je tolik ...
Mně spíše přijde zajímavé hodnotit současně např. Bananas a Ratatuj (rok 2023) nebo Bananas, Rombik a Tropikanku (2022).

Ahoj Kamil. Ďakujem za odpoveď, Ivo keď ochutnal Ľdinku hodnotil ju ako veľmi silný muškát.
Keď máš veľa raných žltých, treba ochutnať odrodu Rumyn. Pekne vyzerá a ešte lepšie chutí.
Veľmi veľa odrôd ochutnávali a vybrať po 10 bolo asi ťažké. Takto sa rozhodli.

od **Lubo** » 02 pro 2023, 20:22

Degustácia vždy niečo naznačí, ale nie je to Otčenáš. Mňa zamrzelo, že mi uhynula Helena. Inak to treba vziať s rezervou, vzhľadom na čas kedy, ktorá odroda je v tom roku na výslní.
Si zoberte, ako nás pri degustácii, pocvičil tento rok Marek a Jirkov nápad, hravou formou doviedol k dokonalosti

. Ešte raz dík Marek, dobre sa na to spomína pri vínku, keď za oknom padá sneh.

od **Bohous** » 02 pro 2023, 19:55

Milanik píše: ↑
01 pro 2023, 22:55
Každý rok sa u mňa koná degustácia hrozna, ale najviac sa teším keď príde ku mne táto partia chlapov. Sú z Levíc, z Detvy, z Lučenca, z Košíc a zo Šiah. Každý má zošit a pero a poctivo si zapisujú celkový dojem z odrody. Sú tam aj takí, ktorí rozhodujú na súťažiach vín. Títo dokážu opísať chuť ktorú cítia tak, že je to zážitok ich počúvať. Jeden z nich spravil túto tabuľku.

Hodnotené na základe jediného kritéria - celkový chuťový dojem.

Milaníku, nějak mi uniklo, kdy ta degustace proběhla. Nebo probíhala průběžně po celou sezonu? Trochu mě znervóznilo, že žádnou z uvedených odrůd nemám a že tam chyběly i tak vychvalované odrůdy, jako třeba Cimus (loni byl), Arni nebo Skazka, které mám a myslím že jsou skvělé.

od **Milanik** » 02 pro 2023, 19:49

Mevik píše: ↑
02 pro 2023, 18:17
Ĺdinka je raný žlutý muškát od Oleha Ščennikova, pamatuji si, že mi vloni u Milana také hodně chutnal. Ale když chutných raných žlutých muškátů je tolik ...
Mně spíše přijde zajímavé hodnotit současně např. Bananas a Ratatuj (rok 2023) nebo Bananas, Rombik a Tropikanku (2022).

Ahoj Kamil. Ďakujem za odpoveď, Ivo keď ju tento rok ochutnal tak ju hodnotil, ako veľmi silný muškát.
Žltých raných ak máš dosť, tak potom Rumyn pekne vyzerá a ešte lepšie chutí.
Tých odrôd na ochutnávke bolo veľmi veľa a vybrať 10 bolo asi ťažké a každého osloví niečo iné.

Oreve.cz - fórum pro pěstitele Révy vinné

Réva vinná provázela člověka od nepaměti. Toho, kdo se stal jejím dobrým přítelem, dokázala vždy štědře obdarovat.

Odeslat odpověď

Rozšířit náhled Přehled tématu: Degustácia 2022-2023