Ockovanie a preštepovanie viniča

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:-D :lol: :-) ;-) :-( :o :shock: :!: :?: :roll:

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Ockovanie a preštepovanie viniča

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od haco » 30 led 2025, 19:23

Sulka +/- tie 4%, hypermangan par zrniecok (kolko sa podari) do litra vody

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od matkoo » 29 led 2025, 12:11

haco píše:
21 kvě 2024, 21:36
oznacene odrezky pred uskladnenim poriadne vymacam v sulke (20-30 min), potom necham obschnut ca. 30 min a davam do sackov a do chladnicky (zeleninova priehradka). to je vsetko.
dobre vyzrety a zdravy odrezok nema preco plesniviet. kontrolu robim kazde 2-3 tyzdne - ak je nahodou nejaky odrezok poskodeny (stava sa malokedy), tak ho vyhodim, ostatne vymacam v ruzovom roztoku hypermanganu, necham trochu obschnut a znovu idu do chladnicky. pred stepenim obnovim horny aj spodny rez, dam do kybla s vodou (nemusia byt cele ponorene) aspon na 1 den. ak budu par dni dlhsie nevadi...
 
Prosim Ta, aku koncentraciu pouzivas? Odhadujem, ze Sulku pouzijes na urovni 4% ako proti roztocom, ale hypermangan mas nejako zmerany?
Dik
Martin

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lubo » 16 led 2025, 18:07

Ďakujem za odpovede.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od zmrzlina » 16 led 2025, 15:08

Ahojte vospolok.
Ja osobne stepim  Č/Z  v čase ,keď na viniči vidím veľkosť budúcich strapcov veľkosti  cca 5 cm.
Tým už vinič nie je v plnej miazge a nedochádza k "vyplaveniu"  štepu a zlému zrastaniu.
Štepím ráno pripadne na večer. Tienenie robím "iba" viničným listom obtočeným dookola štepu a
štipec na pradlo  používam ako sponku. Na  zelenom výhonku ponechávam 2-max 3 listy a nad tým je už štep.
Štepy uchovávam v chladničke v chlade v rozmedzí  0°C - 5°C.
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Návštěvník » 16 led 2025, 13:32

v skratke, ker má 15 rokov, jeden z prvých ktoré som kupoval, takže pôvodnú odrodu nepoznám, možno Ester, alebo Nero (strapce cca 400-450g, vtedy som to kupoval cez inzerát a chcel som jednu bielu, jednu ružovú a jednu modrú sadenicu )
čo sa týka zaťaženia 2 ťažne (+ záloha ? )10 letorastov a 14 strapcov,  po redukcii, menej ako obyčajne kvôli neúspešnému štiepeniu v 2023 a vylamovaniu letorastov na jar
jeden ťažen, 5 letorastov 10 strapcov tam som nerobil nič do osečkovania alebo ako sa to vola
druhy ťažen, 5 letorastov 4 strapce na posledných dvoch letorastoch, tam som to postupne štiepil
 
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lubo » 16 led 2025, 08:35

Pekný deň, ja som to pochopil, že nebola úroda na novej naštepenej odrode, zelenom do zeleného,  len som chcel upresniť, že o akú pôvodnú odrodu ide a pri akom zaťažení úrodou. 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Návštěvník » 16 led 2025, 06:03

Lubo píše:
15 led 2025, 15:40
 Máte fotky toho zelené do zeleného s úrodou, resp. mi stačí aká to bola odroda a jej zaťaženie?
asi som sa zle vyjadril, za čo sa ospravedlňujem,
bolo to myslene že som štiepil zelene do zeleného na ker na ktorom som si nechal aj úrodu, bola to skôr reakcia na to (ako sa píše v diskusii ) že je lepšie preštepovať cely ker, nie iba časť, aj keď som nezaznamenal rozdiel medzi štiepením celého kra, polovice, alebo jedného či dvoch letorastov,
zo štiepenia zelene do zeleného som nemal žiadnu úrodu, pretože väčšinou som na to používal odrezky to zálistkov 3-4 mm hrubé.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od vader » 15 led 2025, 17:27

Marek1970 píše:
14 led 2025, 08:58
Tak to si iná liga. Ja vrúbľujem/očkujem vinič asi 3-4 roky ale toľko štepení som nespravil za celé to obdobie. Podľa tebou uvedeného počtu štepení som ja so svojimi aktuálne cca 70 koreňmi a rádovo 30 vrúbľami/očkami ročne len taký "príštipkár"  :-D
Dá sa povedať, že s tvojim príspevkom takmer v celom rozsahu súhlasím, len si ma zarazil, že okrem draslíka na jeseň nič iné nestriekaš, z čoho mi vychádza, že pestuješ asi hlavne muštové odrody s nie príliš veľkou odrodovou skladbou, čiže pár rezistentných odrôd vo väčšom množstve koreňov alebo si Vader :lol: alebo sa úplne mýlim  :-D ???

 
Ale no nie kazdy  co je trosku 'iny' je Vader ;-)
 
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lubo » 15 led 2025, 15:40

Návštěvník píše:
15 led 2025, 14:22
veľmi dobre viem o čom píšete, pestujem vinič v 700 mnm, stolové odrody ( asi 80 odrôd, nie koreňov, ale každý rok sa to mení ....
 
.....700 mnm, južnej pozícii sa dá, to je z môjho pohľadu napr. Makov. Chce to ale veľmi skoré odrody, alebo veľký skleník, teda ak pestujete na Slovensku? Z pohľadu Južného Talianska, je 700mnm aj na pomaranče. Máte fotky toho zelené do zeleného s úrodou, resp. mi stačí aká to bola odroda a jej zaťaženie?

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Návštěvník » 15 led 2025, 14:22

Lubo píše:
14 led 2025, 12:00
 V prvej polovici septembra u nás hrozia prízemné mrazy, tie môžu urobiť konečnú pre sadenicu /štep/.
veľmi dobre viem o čom píšete, pestujem vinič v 700 mnm, stolové odrody ( asi 80 odrôd, nie koreňov, ale každý rok sa to mení )
vyzrievanie dreva je naozaj problém, preto by som vám odporúčal nájsť si na youtube " vinograd sergeja mansurova ", malo by to ísť aj keď to dáte po Slovensky, je to pestovateľ z oblasti Krasnodar,
čo sa nedá porovnávať s nami, ale vyhľadajte si videa zamerané na vyzrievanie dreva,
pre severné oblasti sa odporúča hlavne štiepenie čierne / čierne pre najlepšie vyzrievanie, ale kľudne môžete štiepiť aj čierne / zelene, aj keď aj tu platia iste pravidlá,
najideálnejšie miesto na štiepenie čierne do zeleného, alebo zelené do zeleného JE ZA ŠIESTYM LISTOM, dá sa to aj za piatym ( dokonca aj za 4, keď sa o to chcete starať ako o bábätko  )  ale ideálne za šiestym ( ráta sa to od konca letorastu, aj úplne malý list ) pri dobrom polievani netreba nič zatemňovať, ja pestujem vinič väčšinou pri stene, a dokonca som niekedy ešte obtrhával listy okolo, aby bola väčšia žárka :-D
tiež je rozdiel v uskladnení odrezkov, vo vedení viniča, v koreni na ktorý štiepite, potom môžete rozmýšľať aj nad signálnou úrodou :-D
 
čo sa týka sadeníc, sadenice som kupoval iba jeden rok a nedopadlo to dobre, netvrdím že to boli zlé sadenice ale vtedy som nevedel to čo teraz ( dokonca mam dojem že nie každé zakoreňovanie je vhodné do severných oblasti )
teraz si sadenice zakoreňujem ( alebo štiepim sám, už jeden rok ) ale čo je dôležité, prvý rok ich pestujem v skleníku, a na jeseň vysadím
mam tuná aj štiepenie zelené do zeleného, ktoré vyzrelo na viac ako dva metre a to som si nechal aj úrodu  :-D, mam tu aj štiepenie zelené do čierneho ktoré vyzrelo na tri očká, ale to mi v tomto prípade úplne stačí.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lubo » 14 led 2025, 12:00

Návštěvník píše:
12 led 2025, 11:04
.......
A aby som konečne došiel k pointe tohoto príspevku, a zároveň to bude aj odpoveď pre pána v príspevku nižšie, najvhodnejší termín na štiepenie čierne / čierne je, ( neurčuje to dátum, ale stav  viniča ) je keď sú na ťažni, LETORASTY 8-10 CM VEĽKÉ.
 
Pekný deň , ďakujem za odpoveď.

A v akej oblasti pestujete Vy?  Na aké odrody sa zameriavate ?

Všteci určite súhlasime, že všetko chce svoj čas a nie je sa kam ponáhľať, rovnako , že vinič je teplomilná rastlina. Väčšina tu aj tak štepí Č do Z, čiže to je odrezok v chladničke dlhšie ako keď štepíte Č do Č  a letorost má 8-10 cm. Čo ale naháňam aj u sadeníc , to je, aby som mal vyzretie ako tak zaručené, preto zakoreňujem odrezky koniec februára, začiatok marca. V prvej polovici septembra u nás hrozia prízemné mrazy, tie môžu urobiť konečnú pre sadenicu /štep/. Všetko má svoje pre a proti. Niekedy je aj cielená motivácia, to risknúť a pokúsiť sa o signálnu úrodu už v danom roku.... 
Slovensko je zaplavené  štepenými sadenicami, aj od veľkých internetových predajcov, ktoré v zime uhynú, pokiaľ sú vysadené na jeseň na trvalé miesto, lebo nemajú v októbri vyzreté ani dve očká.

Vy ste so svojou prácou v roku 2024 spokojný, to je super. Sebamotivácia a sebaocenenie, je pre život jednotlivca dôležitá/é.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Návštěvník » 14 led 2025, 11:01

ako som písal som v štiepení nováčik,
začal som sa tomu viac venovať v roku 2024 a 180 štiepení, nieje zase až tak veľa
50 x  čierne / čierne - v ruke
7 x čierne / čierne - na koreni
25 x čierne / zelene
96 x zelene / zelene
2 x zelene / čierne
zaujímavosťou možno je iba to, že 80 percent som tieto štiepenia robil medzi 12:00 až 14:00 ( pokiaľ dcéra spala cez obed ) a to aj v skleníku pri 45 stupňoch
čo sa týka tých postrekov, pestujem  vinič v 700 mnm a už som to písal aj v inej diskusii, že podla príspevkov mam pocit že sú tu ešte lepšie podmienky na pestovanie ako nikde v 160 mnm
do roku 2023 som nezaznamenal žiadne  "choroby" ? raz za dva roky som spozoroval ze jeden strapec mi ako keby vyschol ešte pred dozretím, ale neviem či je to nejaká choroba,
mal som menej koreňov ale zataženie na 22 letorastov a 44 strapcov nebola výnimka, nevýhoda je zle vyzrievanie dreva a sem tam nejaký ten koreň asi vymrzne :-D
 
leta 2023 a hlavne 2024 boli aj na tuto lokalitu aspoň pre mňa horúce, tak je to tými teplotami. alebo ako som sa teraz dočítal v inej diskusii slabou zimou sa mi tu objavila múčnatka, najskôr som si myslel ze je to kvôli tomu že som doniesol nové odrody ktoré sú náchylnejšie, ale keď som sa prešiel po dedine, tak vinič ktorý sa tu pestuje roky, ( taky ten, na jar to ostriháš a cely rok sa o to nemusíš starať, a potom to na jeseň oberieš, nikdy sa to nestriekalo a vždy to bolo dobre ) bol napadnutý oveľa oveľa viac ako u mňa, moja výhoda bola v tom že ja som už mal úrodu pozbieranú

 
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Marek1970 » 14 led 2025, 08:58

Návštěvník píše:
12 led 2025, 11:04
... v roku 2024 som urobil 180 štiepení ....
 
Tak to si iná liga. Ja vrúbľujem/očkujem vinič asi 3-4 roky ale toľko štepení som nespravil za celé to obdobie. Podľa tebou uvedeného počtu štepení som ja so svojimi aktuálne cca 70 koreňmi a rádovo 30 vrúbľami/očkami ročne len taký "príštipkár"  :-D
Dá sa povedať, že s tvojim príspevkom takmer v celom rozsahu súhlasím, len si ma zarazil, že okrem draslíka na jeseň nič iné nestriekaš, z čoho mi vychádza, že pestuješ asi hlavne muštové odrody s nie príliš veľkou odrodovou skladbou, čiže pár rezistentných odrôd vo väčšom množstve koreňov alebo si Vader :lol: alebo sa úplne mýlim  :-D ???

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Mevik » 14 led 2025, 07:44

Ještě k diskusi o přeroubování černé do černého. Přikládám odkaz na nové aktuální video, kde jistý Ukrajinec Oleh Jasinec ukazuje, jak přeroubovává asi 30 keřů právě teď, v polovině ledna, za sněhu. Video je příliš dlouhé (jak ostatně na závěr uznává i autor), za 5 až 10 minut je možno shlédnout vše podstatné. Poprvé jsem viděl roubovat tak hluboko pod zemí, to bylo skutečně roubování do kořene, ne do kmene.
Sám autor na závěr uznává, že poloviční úspěšnost by považoval za dobrý výsledek.
https://www.youtube.com/watch?v=8TRScI8WUnk
Pokud se někdo nudí, může začít (pokud nebude půda zrovna moc zmrzlá), ale pořád se domnívám, že i tento způsob roubování je lepší dělat (podle vývoje vegetace) v druhé polovině dubna, případně i počátkem května.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od vader » 12 led 2025, 12:44

ano zbytocne to hrotit skor ,tiez som mal vzdy svrbenie v ruke a hrotil to ,,podla mna najuspesnejsie je C-Z , ale ked H-H tak najviac sa mi ujalo koncom maja ked uz nebol az taky tlak miazgy...ale aj  polka aprila je fajn skor by som uz urcite nesiel ako bolo spominane vyssie aj tak zacne vrubel ist az ked sa otepli a nezivori ten cas tam.
Dnes som akurat pozeral videa p.Jakubeka o reze a stepeni ovocnych stromov , a nahodou som nadabil aj na cast kde robi ukazku stepenia vinica,a prekvapilo ma ze uplne vylucil zo stepeni do razstepu ... tusim koli nekroze

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Návštěvník » 12 led 2025, 11:04

Mevik píše:
12 led 2025, 02:41
Někteří roubují černým do černého už na podzim, na videu je půlka března


 
ja netvrdím že sa to nedá robiť hocikedy a dokonca úspešne, je veľa metód a veľa termínov, ale kde bolo robene to video, pri Odese ? alebo nikde pri Žiline poprípade nikde na severe Čiech.
Všade sú iné podmienky, každý vinič rastie inak, dokonca aj dve sadenice rovnakého druhu vedľa seba môžu rásť rozdielne. ( ako aj samotne letorasty na ťažni )tak preto ma trošku zarážajú termíny štiepenia ako ich uvádzame.
štiepy sa to od polovice apríla do polovice mája, od polovice mája do polovice júna, lebo to niekto povedal na videu ? nikto kto pestuje vinič 1200 km od nás ? Každý rok je iný, niekdy sme tri týždne pozadu, oproti priemeru, niekedy o tri týždne popredu ( 2024 )
prečo sa nepoužívajú termíny ako pri postrekoch ( ja nestriekam, iba ak draslík na jeseň, tak to tu iba tak strelím)
predjarný postrek - pred pučaním,
prvý postrek - v štádiu 5 listov
druhý postrek - v štádiu pred kvitnutím
tretí postrek -  v štádiu po odkvitnutí  atď.....
veľa krát som tu čítal " začal plakať vinič, a pália ma ruky, síce mam trošku obavu, lebo hlásia ešte -3, ale aj tak asi pôjdem do toho " a nikto iný ho v tom ešte podporí " to nevadí, stepy -3 v pohode prežijú " ved prežijú, prečo by nie, vinič plače, majú dostatočnú vlhkosť, ALE NERASTÚ.
potom je veľa popísane o fáze starostlivosti o tieto štiepence :-D, chránim to pred zimou, chránim to pred teplom, chránim to pred slnkom, chránim to pred vetrom, chránim to pred dažďom,
tri, štyri týždne venujete tomu takú starostlivosť, ako ja svojej dcére keď som s nou bol na materskej :-D ( nechcem nikoho uraziť )
co keby ten odrezok ktorý ste " UŽ " naštiepili ostal ležať v chladničke a celú starostlivosť by ste zredukovali na to, že raz by ste sa na ten odrezok pozreli ci je v poriadku, a naštiepili ho aj o mesiac neskôr, nič vám neutečie, všetci vieme, že vinič je teplomilná rastlina, stačí že sa v lete ochladí a už badať že sa rast zastavil, tak prečo by malo v " ZIME " prebiehať zrastanie
sam uvádzate za sa vám štiepence začnú preberať až po 1 júne,
Keď som prišiel do polovice tejto diskusie mal som presne taky istý dojem aký opisuje nejaký pan " podľa toho čo som čítal je asi lepšie si vysadiť novu sadenicu k pôvodnej a tu po čase zrušiť ) ale
po prečítaní celej tejto diskusie som zistil, že je tu veľa šikovných ludi ktorý štiepiť vedia, ale chýba im trosku teórie, nechcem sa hrať na chytráka, a aj keď vinič pestujem asi 15 rokov, som len samouk, informácie čerpám ako vačšina z vás z internetu. A poviem že som len začiatočník :-D, pretože moje prvé štiepenie bolo v roku 2023,
mal som 8 odrezkov, tak som si povedal že to skúsim, robil som to presne ako to opisujete v tomto fóre, pálili ma ruky  :-D bol som nedočkavý a výsledok bol, čierne / čierne - 4/1, čierne / zelene 4/2
na sezónu 2024 som si zohnal nove odrezky, možno lepšie, možno horšie. čas ukáže, ale keď som si predstavil ze 60 percent z nich vyhodím ( naštiepim a neprežijú ) tak som si trochu naštudoval Ruskú literatúru, a výsledok bol taký. ze v roku 2024 som urobil 180 štiepení, a z výsledkom som spokojný, ci už išlo o č/č. č/z, z/z, z/č,
A aby som konečne došiel k pointe tohoto príspevku, a zároveň to bude aj odpoveď pre pána v príspevku nižšie, najvhodnejší termín na štiepenie čierne / čierne je, ( neurčuje to dátum, ale stav  viniča ) je keď sú na ťažni, LETORASTY 8-10 CM VEĽKÉ
 

 
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lubo » 12 led 2025, 08:14

Ahoj Kamil, ďakujem.  Na pár videách som videl štiepenie  Č-Č na jeseň, ako píšeš.  

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Mevik » 12 led 2025, 02:41

Někteří roubují černým do černého už na podzim, na videu je půlka března, já mám nejlepší zkušenosti v druhé polovině dubna, záleží ovšem na počasí konkrétní sezóny. Ostatně i na videu je vidět, že do 1.6. roub živořil a nebylo jasné, zda poroste. Až mezi 1.6. a 15.6. se "rozjel." Takový výsledek může mít i roubování v druhé polovině dubna.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lubo » 11 led 2025, 22:53

Návštěvník píše:
11 led 2025, 17:46
po prečítaní celej tejto diskusie vidím problém neskorého rozbiehania v raste v tom ze ľudia, ako sami píšu, ich pália ruky, a štepia príliš skoro :-D
 

 
....kedy treba štepiť, aby to bolo najúspešnejšie?

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Marek1970 » 11 led 2025, 19:26

Štepenie v marci “čiernym do čierneho” vrúbeľ do dvojročného podpníka:
https://youtu.be/Ef1OaMQcVLw?si=pLTmLS6xi2q0S2D1

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Návštěvník » 11 led 2025, 17:46

po prečítaní celej tejto diskusie vidím problém neskorého rozbiehania v raste v tom ze ľudia, ako sami píšu, ich pália ruky, a štepia príliš skoro :-D
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od andrejZA » 10 led 2025, 09:09

Vyberať si na vrúbľovanie odrody podľa afinity je samozrejme blbosť. Čo z toho, že štep bude mať dobrú ujateľnosť, ak mi ovocie nebude chutiť? Pre mňa najväčšia výhoda preštepovania spočíva v schopnosti novej odrody rýchlo využiť rozsiahly koreňový systém podnože, a to môže dať niekedy obrovský rozdiel nielen v kvantite, ale aj kvalite ovocia. Veď sme to už veľakrát riešili, že x problémov, vrátane napr. sklonu k praskaniu, môže byť len v dôsledku toho, že mladý koreň napr. dvojročnej sadenice nestíha dostatočne vyrovnávať tlak zvýšenej vlhkosti z okolia po silných dažďoch. To staršie korene vedia oveľa lepšie manažovať, podobne aj výrobu a distribúciu cukrov - či už do ovocia alebo zásobných látok na zimu.
Zároveň najväčšie úskalie vidím v tom, že aj po prijatí vrúbľa sa niekedy nový letorast príliš dlho rozbieha v raste. Potom môže nastať to, že k rýchlemu rastu dôjde neskoro - v druhej časti sezóny, a potom už drevo nemusí stihnúť vyzrieť, čiže môže celé úsilie vyjsť navnivoč kvôli vymrznutiu štepu. Takisto keď sa bujný rast vrúbľa rozbehne, je omnoho náchylnejší na hubové choroby, čo tiež môže vyústiť do slabého vyzretia dreva. Čiže je to taký risk, pričom veľa závisí od počasia, ale ak sa všetko podarí, výsledok stojí za to.
 
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Radovan » 09 led 2025, 08:26

Niektoré odrody môžu hromadiť viacej zásobných látok v letorastoch a teda aj lepšie zakoreňovať a lepšie sa môžu prijímať očká. Môže na tom niečo byť. No odrodu na očkovanie by som podľa toho nevyberal. Predsa každý chceme tú svoju vysnívanú odrodu, podľa vlastností plodov a pestovateľských vlastností. 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Ondra » 08 led 2025, 22:10

Je to samozřejmě jen můj dojem, to zdůrazňuji. Ale genetika je sviňa a vseobecně v přírodě platí, že pokud se určitý organismus, v tomto připadě odřízlý roub snaží oproti jiné révě víc přežít, tzn: víc raší, vypustí víc kořenů.... však se chapeme, tak podle mě pravě i to štěpené očko dané odrůdy bude vice chtít přežít a bude se snažit uchytit. Nechci se o tom přít, je to jen námět k zamyšlení.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Radovan » 08 led 2025, 21:18

Tiež si nemyslím, že je veľký rozdiel v odrodách. Naopak priebeh počasia pred a po vrúbľovaní/očkovaní má veľký vplyv. Ak je sucho pred, je slabá miazga (ale konkrétne vinič s týmto problém nemáva, skôr kôstkoviny). Ak je sucho po, rozvíjajúce sa lístky zasychajú, môžu až úplne zaschnúť.
Dávnejšie som veľa vrúbľoval a napr. prijatie čerešní bolo rok od roka zásvislé od priebehu počasia. Vo vlhký rok vysoká úspešnosť, v suchý a pálivý rok nízka úspešnosť. Rovnaké vrúble, rovnaké podpníky.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Marek1970 » 08 led 2025, 21:00

Ondra píše:
08 led 2025, 19:58
Já si myslím, že ty úspěchy s ujmutím se dají zvýšit tim, že člověk dodrží pár detailů. V první řadě vybere odrůdu, ktera nemá problém se zakořeňováním běžnych roubů do zeminy. To považuju za prvotní znak, že afinita bude vyšší a bude tím padem jednodušší ujmutí při roubování.

 
Každý rok vrúbľujem odhadom minimálne okolo 30 vrúbľov ale nemyslím si, že je akýkoľvek súvis medzi zakoreňovaním a ujatím vrúbľov. Afinita medzi podnožou a vrúbľom nemá podľa mňa so zakoreňovaním absolútne nič spoločné.
Naopak, často odrodu, ktorú som mal problém zakoreniť som bez problémov navrúbľoval (napr. odroda Reliance).
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od vader » 08 led 2025, 20:52

milosduris píše:
08 led 2025, 20:36
Som si vsimol, ze nakoniec sa pod stepom, alebo ockom urobia kratke rezy na kmienku. Aby sa znizil tlak a nevytlacili stepy.
 
ANo ,tiez som robil zarezy ale myslim si,ze to urcite neni koli vytlaceniu stepov, ale aby sppje neboli sama stava a nebranilo to zrastaniu,, ak sa mylim rad sa priucim.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od milosduris » 08 led 2025, 20:36

Ondra píše:
08 led 2025, 19:58
Ty jeho révy nepláčou ani trošku! ani kapka, nic! Pak to namočení ve vodě.... to je ta drobnost, které se při roubování budu extra věnovat! 
 
Som si vsimol, ze nakoniec sa pod stepom, alebo ockom urobia kratke rezy na kmienku. Aby sa znizil tlak a nevytlacili stepy. 
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Ondra » 08 led 2025, 19:58

Já si myslím, že ty úspěchy s ujmutím se dají zvýšit tim, že člověk dodrží pár detailů. V první řadě vybere odrůdu, ktera nemá problém se zakořeňováním běžnych roubů do zeminy. To považuju za prvotní znak, že afinita bude vyšší a bude tím padem jednodušší ujmutí při roubování.

Zaroveň dodrží agrotechniku- to druhé internodium... plus spravně vyzrálý roub a trefí i období, kdy není jestě moc horko- roub se nevysuší. To je i věc, co mě zaujala ve videu.

Ps: Ty jeho révy nepláčou ani trošku! ani kapka, nic! Pak to namočení ve vodě.... to je ta drobnost, které se při roubování budu extra věnovat! 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Ladaa » 08 led 2025, 12:34

Ondra píše:
08 led 2025, 02:41
Další videa s roubováním.
zelené do zeleného:
https://youtu.be/8Gf8nzku1V8?si=XOj5WBkW9djHHm5-

řez na pařez:
https://youtu.be/AJbW_EnSqgY?si=pA34JCSk0gY6pNsa
 
Tankov rád experimentuje a díky mu za to, že zveřejňuje i to, co se nepovedlo. Tím se vracím k vrtačce, kterou nakonec nedoporučuje. Jednak je těžké trefit kambium na kambium a pak seřízl kmínek cca 10 cm nad roubem a ten mu po seschnutí prasknul.

Extrémní experiment je podle mě i “řez na pařez”. Tankovovi by možná v jeho podmínkách obrazila i násada od koštěte ;-), ale je to podobně velký zásah do struktury keře jako u té vrtačky. Když uříznu vzrostlý kmen u země, tak už je asi lepší keř rovnou vykopat.

Mendelu v Brně loni vydala metodiku k transformaci pěstitelských tvarů. Je to sice poplatné metodice S&S a netýká se to přímo štěpování, ale kdo si rád osvěží teorii, tak se dočte o plodnosti oček, fyziologii a sesychání řezných ran, chybách při řezu … a je tam i to zmlazování kmínků. Myšlenka: výnosová a strukturální část keře se mají udržovat v rovnováze.
https://doi.mendelu.cz/artkey/doi-99000 ... -Sirch.php

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Bohous » 08 led 2025, 09:12

Lgrep píše:
07 led 2025, 10:53
Někteří (kdo to umí) mají signálku na roubu už ten samý rok, takže pak tam úspora času je velká. strapce na tohtorocnych stepeniach
 
Hlavní výhodou roubování je to, že nám zůstane k disposici celý rozvinutý kořenový systém a zásoba starého dřeva. Keř se rychle obnoví v plné síle a nese standardně vyzrálou úrodu. Úrody z nařízkovaných keřů v prvních letech nemají typickou kvalitu jako ze starších keřů.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Ondra » 08 led 2025, 02:41

Další videa s roubováním.

zelené do zeleného:
https://youtu.be/8Gf8nzku1V8?si=XOj5WBkW9djHHm5- 

černé do zeleného:
https://youtu.be/BMCnkUxfI6k?si=AJgLMumFt1dmKJ7w

uskladnění roubů v ledničce:
https://youtu.be/MQu9Y8537M8?si=g5YHmvrRWqyXp1Q_
 
řez na pařez:
https://youtu.be/AJbW_EnSqgY?si=pA34JCSk0gY6pNsa 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od haco » 07 led 2025, 19:45

ano cierne do zeleneho, tieto korene nie su pod lexanom, ale na sikmej pergole. zaklad je nechat na prestepenie max. 5-6 letorastov (aby rastli co najbujnejsie), prestepit cely ker naraz a vylamovat konkurencne vyhony.
v roku 2021 bolo asi optimalne pocasie, vtedy sa chytalo snad vsetko, bezne je ujatelnost 70-80%. ked sa neprestepi cely ker tak daleko menej - okolo 20%, casto sa ani nechyti nic dostepene... 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od LadaSvijany » 07 led 2025, 11:31

Lgrep píše:
07 led 2025, 10:53
Někteří (kdo to umí) mají signálku na roubu už ten samý rok, takže pak tam úspora času je velká. strapce na tohtorocnych stepeniach
 
Já jsem psal ten komentář k roubování ve videu. Ten odkaz na úrodu od haca je pravděpodobně z roubování černé do zeleného a navíc to je asi pod lexanem, kde jsou podmínky daleko příznivější. Ale když se to takto podaří, tak proč ne.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lubo » 07 led 2025, 11:21

... máš pravdu Lukáš. Chalani ako Marek, Mišo, Ivo, Jirko .... a samozrejme mnoho ďaľších, keď to majú v rukách a vyjde aj počasie, tak sú napred. Ja som štepil minulý rok 1x , stačil týždeň , čo som bol na dovolenke, kedy som nevylamoval konkurenčné výhony pôvodnej odrody a už rozvíjajúce štepené výhony silne chradli. Keď som videl, že je august a ich vyzretie vo hviezdach, tak som štepený koreň vykopal a dal na jeho miesto sadenicu. 
Ako písal Láďa, veľa odrôd zo zakorenených odrezkov tohto roka mi prinesie signálku v nasledujúcom roku. Áno, nie plnú úrodu ako štep, ale na otestovanie stačí. Zároveň vidím zo svojho pohľadu zmysel v preštepovaní koreňov v dobrej kondícii, staré korene , často trápiace sa, treba nahradiť
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lgrep » 07 led 2025, 10:53

LadaSvijany píše:
07 led 2025, 10:09
Nemyslím si, že bych ušetřil tři roky. Když letos zasadím zakořeněný řízek, tak další rok bych už mohl mít signálku, maximálně ten další. A při tomto roubování to bude asi taky tak. Navíc u roubování je riziko neujmutí nebo vylomení roubu dost vysoké, takže naopak mohu spíše ztratit. ..
 
Někteří (kdo to umí) mají signálku na roubu už ten samý rok, takže pak tam úspora času je velká. strapce na tohtorocnych stepeniach

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od LadaSvijany » 07 led 2025, 10:09

Lada píše:
06 led 2025, 20:33
Mně se ta Tankovova videa líbí. Ať roubuje, stříhá, dělá víno, zavařuje … krátké, informativní, rozumí tomu, má praxi. Třeba roubovat pomocí vrtačky jsem viděl poprvé, ale dovedu si představit, že se tím dá zachránit keř, sesadit hlava, ušetřit 3 roky oproti nové sazenici.
 
Nemyslím si, že bych ušetřil tři roky. Když letos zasadím zakořeněný řízek, tak další rok bych už mohl mít signálku, maximálně ten další. A při tomto roubování to bude asi taky tak. Navíc u roubování je riziko neujmutí nebo vylomení roubu dost vysoké, takže naopak mohu spíše ztratit. Proto se roubování vyhýbám právě pro toto riziko. Ale uvažuji s likvidací několika starších keřů, na kterých bych mohl tento způsob odzkoušet. A ano, souhlasím s Markem, že je tento způsob vhodný na rozšíření stávajících odrůd. Jenom v tom videu není zřejmé, jestli je nutné důsledně odstraňovat výhony původní odrůdy. Zdálo se mně, že tam nějaké výhony byly. Ale možná jsem se jen špatně díval.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Marek1970 » 07 led 2025, 09:51

vader píše:
07 led 2025, 09:34
... ide skor o technuku prevedenia T rezu ze zakryje aj vrchnu cas pod koru ,podlamna najlepsi sposob , kludne tak pouzijem ked bude treba aj z hnedym ockom..
 
Áno, máš pravdu, ja som doteraz vždy očkoval do T rezu a jeho rez do kríža vyzerá byť lepší ako T. Preto určite stojí za vyskúšanie.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od vader » 07 led 2025, 09:34

To ze ockoval so zelenym ockom je podla mna uplne jedno , ide skor o technuku prevedenia T rezu ze zakryje aj vrchnu cas pod koru ,podlamna najlepsi sposob , kludne tak pouzijem ked bude treba aj z hnedym ockom..
Podla mna lepsi sposob ako spomenuta vrtacka kde je podla mna mensia cast spojenia kambia...

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Marek1970 » 07 led 2025, 05:56

Pekné video a kvalitne prevedené očkovanie.
Za mňa mám dve výhrady. Všetko robí nožnicami, síce pripravil kmienok aj očko na jednotku ale na takúto robotu bol vymyslený a je určený vrúbľovací nôž. Za druhé, očkovanie alebo vrúbľovanie robím v 99 % prípadoch za účelom prijatia úplne novej odrody “novinky”, namiesto odrody ktorá sa mi neosvedčila, preto mám a na očkovanie alebo vrúbľovanie používam len vyzreté odrezky a vyzreté očká čo boli do jari uskladnené. Metóda vo videu môže byť fajn ale použiteľná je len na situáciu ak chcem rozšíriť počet pestovaných koreňov odrody, ktorú už mám a pestujem, lebo len v takom prípade sa viem dostať k výhonu a očku aké boli použité vo videu, že ich odstrihnem tesne pred očkovaním z iného koreňa.

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lada » 06 led 2025, 20:33

Ondra píše:
06 led 2025, 18:15
Ahoj, našel jsem zajimavé video o očkování.
Myslím, že je tam srozumitelně vysvětleno vše potřebné.
VIZ:
https://youtu.be/CjSraIZvruY?si


 
Mně se ta Tankovova videa líbí. Ať roubuje, stříhá, dělá víno, zavařuje … krátké, informativní, rozumí tomu, má praxi. Třeba roubovat pomocí vrtačky jsem viděl poprvé, ale dovedu si představit, že se tím dá zachránit keř, sesadit hlava, ušetřit 3 roky oproti nové sazenici.
 
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Ondra » 06 led 2025, 19:31

Mam rad vyzvy. Jde o staré hlavy. Mám je na zahradě uz dlouho a jsou akorat na ostudu. Takže jak se řiká, bude radikalní řez na pařez.
Očka budu mit oboje. Jak hnědé, tak zelené... uvidime, jestli to pak vyzraje. čast je venku a druhá půlka je ve skleníku- to je důvod, proc se toho nebojím. Mam tam cca 4 starší hlavy, u kterych si to vyzkouším. Budu mit tedy nejen hnědé dřevo do rozstěpu na letorostu, ale též očka. Jak hnědá, tak zelená. Kdyz to nedejbože chcipne, vadit mi to nebude. 
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lubo » 06 led 2025, 18:57

..... tak už so mi rozjasnilo, prečo chceš tie zelené očká? Takže máš ešte 6 mesiacov na tréning a potom si zrežeš očká, zaočkuješ a zároveň z pôvodnej odrody pozbieraš bohatú úrodu. Super postup ;-), .....to bude chcieť vesmírnu afinitu, ale zázraky sa v živote stávajú , tak ako som napísal držím palce a daj vedieť v auguste, ako si dopadol.
 
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Ondra » 06 led 2025, 18:39

Afinita. Bud tam je nebo není. Vše důležité je obsaženo v tomto slovu. Když se dvě "věci" chtějí spojit, tak se spojí!  A bůh nerozděluj...  :lol:
 

Jasně, černý do zeleného je klasika, ale naopak jsem to ještě nezkusil. A pravě proto mě tohle zaujalo.  ;-)

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lubo » 06 led 2025, 18:35

Ondra píše:
06 led 2025, 18:15
Ahoj, našel jsem zajimavé video o očkování.
Myslím, že je tam srozumitelně vysvětleno vše potřebné.
VIZ:
https://youtu.be/CjSraIZvruY?si

 
.... no Ondro, veľa zdaru, myslím, že ťažší prípad si si už na nete náisť nemohol. 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Ondra » 06 led 2025, 18:15

Ahoj, našel jsem zajimavé video o očkování.
Myslím, že je tam srozumitelně vysvětleno vše potřebné.
VIZ:
https://youtu.be/CjSraIZvruY?si

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Ondra » 28 pro 2024, 19:34

No právě, tréning dělá mistra, proto s tim tréningem z nadbytku času o svátcích začinám zjišťovat potřebné informace už teď.   :-)
 
 
 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Lubo » 28 pro 2024, 19:18

Ondra, sú tu kolegovia na fóre, ktorí sú výborní z očkavania a štepenia, určite trpezlivo poradia. Zároveň, sa tu danej téme, venuje primeraný priestor. Ono asi ako pri všetkom, cvik robí majstra. 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Ondra » 28 pro 2024, 19:03

Fyziologii, myslim, mam snad i trochu zmaknutou, ale chybí mi dostatečná praxe v roubování vlastnima rukama.  :-)
 Proto se ptám na  očkování a parametry takového očka. Má to svoje náležitosti. Chci se vyhnout chybě. 

Re: Ockovanie a preštepovanie viniča

od Marek1970 » 28 pro 2024, 16:58

Ondro akékoľvek na pohľad zdravé a živé očko odobraté z kvalitne vyzretého výhonu je vhodné na vrúbľovanie ideálne čiernym do zeleného (to znamená je potrebné odrezky dobre uskladniť aby vydržali do cca mája). Priznám sa ani moc nerozumiem čo sa vlastne pýtaš a čo myslíš pod “měl bych se snažit o co nejvíc zelené očka”, ak si mal na mysli farbu stržňa, čiže toho stredu letorastu, tak ten je pri vrúbľovaní nepodstatný lebo je tvorený odumretými parenchymatickými bunkami a dôležité je aby živé boli drevo, kanbium, púčik. Skrátka ak máš tohtoročný letorast, ktorý už prešiel mrazom, tak vidíš či je dobre vyzretý a z neho si nastrihaj odrezky a uskladni na jarné vrúbľovanie. Inú vedu z toho robiť netreba. 

Nahoru