Oreve.cz - fórum pro pěstitele Révy vinné

Dle informací od Bred_ika

Synonyma: Каталония
Barva: modrá
Původ: Kataloniju vyšlechtil na Ukrajině amatérský šlechtitel A. V. Burdak křížením odrůd Podarok Zaporožju x Bordovaja Mantija
Charakteristika odrůdy Listy: pětičetné, silně dělené
Růst: silný
Doba zrání: velmi raná
Květ: hermafroditní (oboupohlavní)
Hrozen a bobule: Hrozen velký, 500-1000 g, bobule fialové až modré barvy elipsovitého tvaru, hmotnost bobulí 10-12 g. Chuť harmonická.
Obsah cukrů a kyselin:
Vyzrávání výhonů: dobré
Počet hroznů na výhon:
Zatížení, řez:
Odolnost k mrazu: dobrá (-23°C)
Odolnost k houbovým chorobám: odolnost k plísni révové podle dosavadní zkušeností vysoká. Odolnost k padlí střední.
Zakořeňování:

Katalonia patří mezi nejranější odrůdy. Myslím si, že letos je u mne ze všech odrůd nejdál v dozrávání. Budu ji muset brzy ukrýt do pytlíku.  
 

Katalonia je prakticky k jídlu. Bobule jsou chutné, "křupavé". Prozatím si u ní nemůžu stěžovat na plíseň révovou, zatím se drží na jedničku. Hmotnost bobulí je do 10 g, což je na tak ranou odrůdu úctyhodný výkon. Letos je spolu s Cimusem u mě první sklizená, ale Cimus roste na zdi.
 

Katalonia ako ako veľmi ranná odroda má nepríjemnú vlastnosť. Ak je v marci príliš teplo viac dní rýchlo sa prebudí. Následné mrazy 6-7 stupňov zničia púčiky. Potom vyháňa zo starého dreva. Sviňa mi to urobila už dva krát. Na budúcu zimu ju zabalím do jutoviny. Doma nám všetkým chutí tak sa s ňou budem nivočiť aj naďalej.

minko píše: ↑

22 kvě 2021, 11:36

Katalonia ako ako veľmi ranná odroda má nepríjemnú vlastnosť. Ak je v marci príliš teplo viac dní rýchlo sa prebudí. Následné mrazy 6-7 stupňov zničia púčiky. Potom vyháňa zo starého dreva. Sviňa mi to urobila už dva krát. Na budúcu zimu ju zabalím do jutoviny. Doma nám všetkým chutí tak sa s ňou budem nivočiť aj naďalej.
 

Přesně tak,já co měl přes zimu obalené přebytečnou netkankou tak to jediné nevymrzlo,jinak vše zmrzlé,někdo tady někde psal že je to nesmysl obalovat,mě to opět přesvědčilo,že tedy aspoň u mne se to vyplatí.

Psal jsem to já a jsem presvědčen, že pouhé zabalení réví do netkanky neochrání ani letorostíky či narašené pupeny před jarními mrazíky ani nenarašené pupeny před zimními mrazy. Netkanka nemá potřebný izolační potenciál. Pěstuji révu kousek od Ládi z Blatné, část výsadby mám v typické mrazové kotlině, kde jsem letos v zimě naměřil pokles teploty i pod -20°C a nic mi nevymrzlo, přestože jsem nic do ničeho nebalil.

Wimpi píše: ↑

22 kvě 2021, 21:55

Psal jsem to já a jsem presvědčen, že pouhé zabalení réví do netkanky neochrání ani letorostíky či narašené pupeny před jarními mrazíky ani nenarašené pupeny před zimními mrazy. Netkanka nemá potřebný izolační potenciál. Pěstuji révu kousek od Ládi z Blatné, část výsadby mám v typické mrazové kotlině, kde jsem letos v zimě naměřil pokles teploty i pod -20°C a nic mi nevymrzlo, přestože jsem nic do ničeho nebalil.
 

Jsem stejného názoru, který je podpořen i osobními zkušenostmi. Dobře vyzrálé réví nemá problém, ten nastává až při jarních mrazících po vyrašení. Pokusů s netkankou jsem po dvou-tří letech zanechal, je to marná práce.

Také se přikláním spíš verzi se špatně vyzrálým révím, které tu zimu nepřestálo, ale za normálních okolností by nebyl problém.

Mám stejný názor jako Wimpi a Mirek. Pokud jsem se pokoušel něco zabalit do netkanky, dopadlo to obyčejně hůř něž letorosty, na které se nedostalo.
 

Mám ju zasadenú na južnej strane záhradného domčeka. Pokiaľ svieti slnko už v marci je tam riadne teplo, čo ju zrejme prebudí. Ešte by hádam pomohlo na zimu celú stenu zatieniť aby sa nezohrievala. Drevo vyzrieva vždy dobre, dávam si pozor na preťaženie. Perena na nej bola len v malej miere. Na zimu dostatok draslíka, počas sezóny hnojená aj mikroprvkami na list. Chemicky vždy ošetrená. Už neviem, čo s ňou mám robiť a ako sa hovorí, topiaci sa aj slamky chytá.

Mám dilemu s mojou "Katalóniou". Na minuloročnom odrezku mám tri menšie signálne strapčeky. Bobule sa už farbia, takže to čo mám je veľmi skorá odroda ale zaráža ma veľkosť bobúľ a tá vyvoláva pochybnosti, či je to skutočne Katalónia. Bobule sú oválne ale tie najväčšie majú odhadujem tak 3 gramy. Môže to byť tým, že je to mladá rastlina a jej prvé plodenie ? Tvar listov som vo videách zaregistroval pomerne variabilný, tak neviem či priložené foto pomôžu. Zdroj odkiaľ ju mám je pomerne spoľahlivý ale tá veľkosť (miniatúrnosť) bobúľ má zaráža.
 
 

ak nema extremne bujny rast tak 3 (aj mensie) strapce su myslim prilis vela na 2-hu vegetaciu kra... v tejto faze dozrievania by som z nich vystikal aspon tretinu (najmensich) bobuli a ona tie zostavajuce k 6-7 gramom vo finale hadam nejak vytlaci...
   

Já jsem vloni měl na dvouleté Katalonii první úrodu, nechal jsem asi 6-8 hroznů. Byly docela slušné. Zato letos na (teď už tříletém keři) mám 2 bídné hrozínky a i kuličky jsou výrazně menší nežli loni. Je ale pravda, že letošní rok je mnohem chladnější, což může být také příčinou kromě loňského přetížení.

Já bych si spíš tipnul na to brutální přetížení v minulém roce. Nechat 6-8 hroznů v druhém roce u odrůdy, která nemá zrovna nejmenší hrozny a bobule a je fakt hodně. Nediv se, že je v tomto roce keř vysílený a je rád, že je rád.

Moje Katalonia začala zaměkat jako první odrůda na mém vinohrádku (snad s výjimkou Garoldu, který není tak nápadný), podobně jako v loňském roce. U mladých keřů nemusí být velikost bobulí tak velká, jako je v popisu.  

Súhlasím, že veľkosť bobúľ a strapcov nebýva u 2-3 ročných kríkov taká ako v popise. V popisoch sa udávajú parametre pre kry staré 7+ rokov. Potom bývajú veľkosti strapcov a bobúľ v priebehu rokov vyrovnané. Samozrejme je to ovplyvnené podmienkami v čase opelenia, tlaku chorôb, výživy atď. Signálne úrody na mladých kroch vedia niečo napovedať o chuti ale nič viac.

Moje Katalonia, naroubovaná r. 2019 společně s Galahadem, je letos slabší a má pouze 3 hrozínky. Začíná dozrávat, má bobule 9g a 14 Brix (méně nežli Galahad), ještě ji chvíli ponechám na keři.

Tak už jsem ji dneska sundal, moc jí nezbylo, většinu jsme ozobali "na košt". Bobule měly 15 Brix a hmotnost kolem 12g.. Druhý (pravokořenný) tříletý keř má po loňském přetížení jen 2 hrozny, ty ještě nejsou.

Poslední, díky "dodatečnému" pozdnímu kvetení hodně opožděný hrozen Katalonie, sklizený 10.9. z tříletého keře. Měl 380g, je trochu "prozobaný" a některé bobule (cca 10g) už byly napadené plísní. Cukernatost 16 Brix, ale chuť velmi dobrá, křupavá.  
 

Dočítal som sa, že v Charkove prežila štvordňové mrazy -29 stupňov a 90% púčikov zarodilo. Pestuje sa tam ako nekrytá. Krátkodobo vraj odolá -31. Mne na jar 2x namrzla. Rezal som ju v marci - slzila, vo februári - slzila, v januári - slzila. Ostrihám ju v novembri ako na Ukrajine a uvidíme.

minko píše: ↑

23 zář 2021, 09:03

Dočítal som sa, že v Charkove prežila štvordňové mrazy -29 stupňov a 90% púčikov zarodilo. Pestuje sa tam ako nekrytá. Krátkodobo vraj odolá -31. Mne na jar 2x namrzla. Rezal som ju v marci - slzila, vo februári - slzila, v januári - slzila. Ostrihám ju v novembri ako na Ukrajine a uvidíme.
 

Když krátkodobě přežije mínus 31 stupňů tak musí mít normální mrazuodolnost větší než mínus 23 stupňů,řekl bych 27 stupňů normál,čtyři dny skoro mínus 30 a nekryté,to je dost dobrá odolnost na mráz.

Začína sa farbiť (samozrejme v skleníku):
 

takze o mesiac skor ako volne na zahrade, to je slusne, na rok idem do toho :)

V skleníku už je v konzumnom stave ale o mesiac skôr ako vonku to nebude. Dnes som zistil, že pár bobúľ na Katalonii sa začína vyfarbovať už aj vonku 
Tento rok je u mňa všetko asi o dva týždne posunuté.

Marek1970 píše: ↑

08 črc 2022, 22:05

Dnes som zistil, že pár bobúľ na Katalonii sa začína vyfarbovať už aj vonku 
 

mas tyzden naskok, na mladom a slabsie rastucom kriku sa zacinaju vyfarbovat bobule uz aj v TN.  

Katalonia se začíná vybarvovat už i u nás, je to přeci jen trochu výše. Keř je čtyřletý, trochu jsem ho asi přetížil ale neměl jsem to srdce ty krásné hrozny odstřihnout...  

Trochu som napred 
 

Počuj Marek, nepresťahoval si sa k Čiernemu moru? Je polovička júla a Ty už ideš oberať hrozno :)
Moja Katalonia ešte len prvých pár bobuliek začína nesmelo vyfarbovať do červena. A určite budú aj drobnejšie, signálna úroda. 
Tak držím palce, nech sa z toho silného slnka nikomu neupečú.

   
Andrej nie, k Čiernemu moru som sa nepresťahovala, stále platí mnou uvádzaná lokalita.
Je to tak, tento rok je všetko urýchlené, zemiaky dávno vykopané (inak by sa upiekli rovno v zemi) a hrozno budem za chvíľu oberať nielen zo skleníka (tam mám z Katalónie nezjedený už len posledný strapec) ale už aj vonku.
Hroznu tieto horúčavy očividne svedčia ale bez pravidelného polievania, by ani to hrozno nestálo v tom extrémnom suchu za veľa. Neviem si predstaviť v akom štádiu majú vinice niekde pri Komárne, čo je ešte o level teplejšia lokalita ako som ja.

Tak prvé bobuľky na signálnych strapcoch katalánskeho hrozna sa začali vyfarbovať už aj v Žilinskej kotline. Povedal by som, že je to taká veselá, hravá odroda. Fotky boli robené včera a už dnes je zasa červenšie.
 

signalky Katalonie sa vyfarbuje velmi pekne aj u mna - vizual ok. jedla vsak este nie je - chyba cukor a chut - ma vsak slabsi rast, vyrazne nepriaznivu polohu a znizenu starostlivost  . konkurencia je velka - ked sa osvedci dostane lepsi flek
  

Stav dozrievania signáločiek Katalónie po týždni pokročil - hneď po návrate z dovolenky som sa ponáhľal skontrolovať, či po veľkých dažďoch nepopraskali, našťastie všetko OK. Bola prasknutá len jediná malá bobuľka veľkosti hrášku, takže som mohol aj koštovať, cukor ešte chýba. Aj som si to myslel, narazil som na informácie, že táto odroda po vyfarbení potrebuje ešte dosť času, kým nastúpi do konzumnej zrelosti. Dovtedy ju aspoň budem môcť chodiť obdivovať, vizuálne patrí rozhodne medzi najkrajšie. Keď v prvom roku plodnosti dokáže spraviť takéto strapčeky, som zvedavý na ďalšie roky.

Ano, nejdriv nabere barvu a potom musi jeste nejakou dobu viset, aby nabrala i svoji chut. Ja mam to same s Attika Seedless. Po vybarveni chutna nejdriv jako trava. Az kdyz nejakou dobu visi, tak ziskava nasycenou chut zralych tresni.
 

Já mám dva keře Katalonie, jedna je u stěny zahradního domku, přeroubována společně s Galahadem na původní Picurku. Ta je už zralá a chutná, cukernatost 14Brix. Chuťově je překvapivě sladší než Galahad. Sládne každým dnem. Druhý keř ještě v konzumní zralosti není. K se mi jeví jako hodně vděčná odrůda.  

Bohous píše: ↑

05 srp 2022, 10:13

Chuťově je překvapivě sladší než Galahad.

Ani nie prekvapivo. Galachad nie je v skupine veľmi skorých odrôd ako Katalonija, Šarada UA, Cimus, Chrust... Galachad je od nich tak jeden až dva týždne plus.

Minuly rok maly signalny strapcek, ale velmi bujny rast. Tohto roku som ju zatazil vyhonmi aj urodou. Dufal som, ze budem strapce/vyhony uberat, ked niekde uvidim, ze slabne rast. Toto sa ale nestalo. Miestami mala na vyhone dva az tri strapce. V tomto roku utiahla 35 strapcov s vahou cca 500 az 800 gramov. Bobulky boli na ultra skoru odrodu tiez pekne. Chutovo mi vyhovuje. Visiet vydrzi dlho, ale nie az tak dlho, ako vedla nej rastuci Atos. Susenie som neskusal, stihla sa vsetka zjest. Nieco nami a nieco osami, ktorym tiez velm chutila.
Vyzrievanie dreva je vyborne.

Ahoj, s tým dobrým vyzrievaním dreva si ma prekvapil. U mňa v tomto smere Katalonia patrí k najhorším. Celú jeseň som tŕpol, či to do mrazov stihne. Rast mala bujný, zaťaženie (prvou) úrodou bolo podobné ako na vedľa rastúcich kroch. Veľkým bonusom tejto odrody je jej ozaj skoré dozrievanie, u mňa bola vyfarbená ako úplne prvá. Vzhľadovo na jednotku, konzistencia bobule výborná, pevná. Chuťovo som ale čakal viac, proste harmonická chuť. Keď o niekoľko dní dozrel Garold a najmä Cimus, tie už boli o niekoľko levelov vyššie. Na druhej strane dokázala veľmi dlho vydržať zrelá v dobrom strave na koreni, čo je zasa dobrý bod. 
 

Súhlasím s Andrejom, žiadna iná odroda u mňa nevyzrieva tak zle ako Katalonia. Napriek uvedenej "chybičke" s ktorou treba pri pestovaní Katalonie počítať a pracovať s ňou či už pri zaťažení alebo hnojení, tak je to parádna odroda a vrelo ju odporúčam.   

Ještě k chuti: 3. úroda z mladého pravokořeného keře byla velká, bohužel po deštích 90% shnilo. Chuť byla výrazně horší, nežli na jiném starém přeroubovaném keři. Zřejmě je kvalita hodně závislá na stáří keře, čím starší, tím lepší. A také na zatížení. 
 

Áno, s tým súhlasím, pri prvej úrode človek ešte nemôže robiť závery. Je tam potenciál, že sa bude rokmi zlepšovať. Ale je to asi tak trochu aj moja zaujatosť, resp. zameranosť na výrazné príchute, najmä muškátové. Skrátka, hube nerozkážem, keď predo mňa postavíš strapec chrumkavej Katalonie a napr. vodnatejší Garold, 10x z desiatich si vyberiem najskôr Garold. A to nehovorím o ozajstných topkách typu Cimus alebo Tajna Monacha. Ale ako vraví klasik, každý z nás má tu hubu troška inšiu.

jujto píše: ↑

09 led 2023, 03:04

V tomto roku utiahla 35 strapcov s vahou cca 500 az 800 gramov.
 

takze v druhej plodnosti ca. 20 kg hrozna... keby som nemal podobnu skusenost (Bazena, Skazka...) tak poviem ze neexist  . kolkata to bola vegetacia a ako si ju mal ostrihanu, na akom vedeni? ako ju budes viest tento rok?

u mna mala v druhej vegetacii par signalnych bobuliek, slaby rast a vyzrievanie dreva. ma vsak mizernu polohu, tak sa jej ani necudujem. 

Ono je hezké mít desítky kg z jednoho keře, ale taky je potřeba, aby to mělo taky nějakou chuť. Já bych to s tím zatížením tak nepřeháněl.

... vždy, keď som v svojej oblasti vinič preťažil, tak mi to ešte v tom roku , alebo hneď v nasledujúcom vrátil. Stáva sa mi  to najmä pri trojročných koreňoch nových odrôd, kde som nedočkavý a nechám 10-13 strapcov.  Takže jeden strapec na letorost  resp. jeden až dva strapce na cm priemeru kmeňa, sa mi pre moje podmienky javí ako overené pravidlo.
Ja pestujem v úzkej kotline medzi kopcami, šírka je len cca 3 km a pôda štrkopiesky s ílom.

Zatím jsem si nevšiml, že by u mne u Katalonie vyzrávalo réví hůře, než u jiných odrůd. Mám ji v řadě vedle Senatora Burdaka a Slávy Ukrajině a nijak se ve vyzrávání réví od nich neliší. Ani U Mevika (dokud ji měl) jsem si nevšiml, že by vyzrávala v réví hůře, než třeba Bruno.
Katalonia zraje na mém vinohrádku jako jedna z úplně prvních, vyhovuje mi její chuť i pevná (chuplavá) konzistence bobulí. Možnou nevýhodou je, že bobule nevydrží na keři nějakou extrémně delší dobu, ale i tomto ohledu znám mnohem horší, ale i lepší odrůdy.

Taký menší postreh k pôvodu: tu sa uvádza že je vyšľachtená z odrôd Podarok Zaporožju X Bordovaja Mantija, no na mnohých stránkach som našiel že ju vyšľachtil z odrôd Talizman X Bordovaja Mantija.
Neviem kde je pravda len mi to tak padlo do oka
 
 

Ondrej, dobrý postreh. Pri tom kvante rôznych zdrojov informácií sa niekedy chybička stane. 

Letos se hodně objevují rozdvojené výhony, zde u Katalonie, ale objevuje se to i jinde, třeba u Adleru. Máte někdo podobnou zkušenost? Nevím, jestli to spíš neřešit nebo odřezávat jednu část, mám obavy z přílišného zahuštění keře.  
 

ja som to mal vlani hlavne na Efiope - tento rok sa to zatial vo vacsej miere neopakuje. tie tensie som vylamoval

Mám podobnú skúsenosť, a tiež som v rámci prebierky letorastov vylamoval slabšie polovice dvojákov. Myslím si, že to nebude úplne odrodová záležitosť, asi skôr prejav bujného rastu. U mňa to vlani vo veľkom robilo Rembo, tento rok Karnaval. Väčšinou ako reakcia na podlom. Ináč Katalonia u mňa rastie tento rok veľmi bujne, už má polmetrové letorasty, niektoré hrubé ako palec. Súkvetia hádže veľké, rozvoľnené, dosť veľký rozdiel oproti vlaňajšku. Budem tuho rozmýšľať, koľko strapcov ponechám.

U mě podle všeho Katalonia nepřežila zimu. Doteď neraší a to ani i když jsem ji znovu seřízl na 2 očka nad zemí a zkusil ji podhrabat a zkontrolovat, jestli neraší od země. Zřejmě zmrzla. Jinak srostlé dvojáky se mi letos také objevují ve větší míře než v jiných letech, často tomu bylo u Adleru, ale i některých dalších odrůd. Nepřikládám tomu zvláštní význam, předpokládám, že v dalších letech se to moc opakovat nebude.