Výsledek půdního rozboru

[haco]

No tak to do hornej vinice bude treba hodne mulcu a kompostu navalit. Alebo sa preorientovat na cucoriedkovu farmu
 

[Dzordzik]

"Podle půdní rozboru mám půdu zcela neplodnou, kyselou, v podstatě mrtvou..." Co mám říkat já? Já tady už dávno říkám, ať si každý za pár stovek, které by normálně dal za hnojivo, udělá rozbor a aspoň bude vědět. Těch 350 korun za rozbor fakt nikoho nezabije. Jinak to, že jsi těžce pod normálem, neznamená, že v té půdě nic neporoste, poroste, réva si pro živiny dokáže sáhnout hodně hluboko, ale trvá jí to dost dlouho, než se tam probije. Pořád jsi ale těžce v pohodě, proti mě, porovnej si tvoje hodnoty s mými:

Tvoje: PH 4,5, P  30, K 63, Ca 854, Mg 86
Moje:  PH 7,7, P <10, K 27, Ca 15766, Mg 253

A to už roky mulčuju a dohnojuju. I letos si zkusím nechat udělat rozbor a uvidíme, jestli a kam jsem se posunul. Loni jsem se s hnojením vůbec nehamoval a spíš jsem měl strach, jestli jsem nepřehnojil ... Tak uvidíme, řekl slepej.

[dayofvictory]

Sakriš ty borůvky mě nenapadli, ale je to dobrej nápad, vždyť dle rozboru tam mám v podstatě rašeliniště :D

Jinak s kompostem souhlasím, organiky bylo v půdě málo vždy a když není organika, nemá co vázat živiny... 
 

[Dzordzik]

Jj, taky jdu shánět hnůj, jenom posekaná tráva je lepší jak nic, ale hnůj to nenahradí.

[dayofvictory]

Jinak asi když na UKZUZ slyšeli, že nějaký pako v Domažlicích pěstuje révu, tak se jim mě muselo zželet, protože za ty tři vzorky nic nechtěli, poradili mi a navíc udělali mikroprvky a popřáli mi hodně štěstí :D

Možná pro někofo bude zajímavé, proč mám rozdíl mezi lokalitama a to velmi výrazný.
Dole a u skleníku dávám každý rok kompost a každou zimu na kompostu skončí dřevěný popel (objemově může být popelu 0,1 m3). A to je vše. Takže úspěchem je dodat organiku, která si ty živiny naváže. A proč to nedělám nahoře? Protože je do do kopce a zatím jsem nekoupil motůčko :D
 
A upřímně jsem nemyslel, že by rozbor mohl mít ještě někdo horší než já, to mě potěšilo :D Jinak já si se vzorkama dal práci, odebrel jsem třetinu vzorku z povrchu, třetinu z 30 cm a třetinu z 65 cm - pak už skála :D Když už tak pořádně.

Ale fakt si myslím, že to chce hlavně organiku.

[Dzordzik]

Tak víš jak, nic nepotěší víc, než cizí neštěstí řekl sedlák a spadl mu na hlavu kombajn...
Vždycky to může být horší. Náprava stavu půdy trvá dlouho, ale stojí to za to. Organická hmota pomůže jak rostlinám, tak životu pod nimi.

[Lenkalor]

Tak jsem to zase vyhrál. Podle půdní rozboru mám půdu zcela neplodnou, kyselou, v podstatě mrtvou. Téměř bez P, K, Mg, Ca - ale prý to v laboratoři 2x kontrolovali a pro jistotu udělali i mikroprvky jestli není někde chyba. Referenční hodnoty mi poslali v separátním dokumentu, viz. příloha dvě, někde jsem jen na 10 % toho co je považováno za normální. Psst neříkejte to révě, ať se to nedozví a nezačne si stěžovat :)

Všimněte si rozdílu v obsahu prvků, lokality jsou od sebe cca 100m vzdálené, takže kousek.

Otázka pro všechny, čím to, že ostatní místa jsou v pořádku? Bez použití syntetických hnojiv. Jirka to uhodne hned, co 6 let pravidelně dávám dolů a co obsahuje přesně ty čtyři prvky...

 

Já jsem tohle začala zjišťovat až v roce 2015, když jsem dostala první akvárium. Až pak jsem zjistila, že máme vodu ( z pramenů z lesů nad vsí) velmi kyselou, měkkou s nízkou vodivostí. Nic lepšího si akvarista , který chce chovat a množit např. cichlidky nemůže přát. Naprosto jalová voda. 
Jenomže taková je tady i běžná půda, máme to s dayofvictory stejné. Je to ten příhraničí pruh na křemenném valu. 
Výhoda je, že nevím, co je vodní kámen. Na druhou stranu, občas upadne vodovodní baterie, protože nám teče kyselá voda z kohoutku (pH 5,8).  Nejméně v okolí měla vesnice Díly - pH 5,5.
 Takže určitě je dobré znát složení vody i zeminy, ale ani to není záchrana, pokud neumím dodávat ty správné prvky ve správném poměru. Nejjistější pro mě je přidávat kompost a víceletý hnůj. 

[Dzordzik]

Letos mám v plánu opět odebrat vzorky a udělat si rozbor. Jsem zvědavý jestli a jaký vliv mělo přihnojení v minulém roce a kolik a čeho zase budu muset přidat.

[Rudolf1984]

Ahojte páni, 
trochu som začal pátrať, kde sa dá u nás urobiť pôdny rozbor, najlepšie niekde blízko Piešťan. Obrátil som sa priamo na NPPC v PN, kde ma ale odporučili priamo na Bratislavu, lebo ich rozbor sa zameriava iba na pH, humus, obsah N, C, NH4+, NO3-, P a fyzikálne vlastnosti. Na mikroprvky vraj nemajú prístroj. Bratislava mi poslala cenovú ponuku na komplexný rozbor. Keby to niekoho zaujímalo, posielam v prílohe. Čo mi prišlo trochu čudné, boli vzorky, resp. požiadavka na vzorky hliny z úrovne 0 až 10 cm pod zemou. Pri hrozne a ovocnej stene, ktorú plánujem, by som čakal pôdne vzorky z väčšej hĺbky, aspoň 30 - 40 cm. A to som vyslovene požiadal o rozbor pôdy z dôvodu výsadby viniča a ovocných stromov. Má niekto skúsenosti s laboratórnym pôdnym rozborom v rámci SR?


 
 

[Dzordzik]

V našem výzkumáku mi výslovně řekli, že mám odebrat vzorek z několika míst vinohradu, z konců i prostředků řádků a odebrat vzorek zvlášť kolem 30cm hloubky a pak kolem 60cm hloubky. Ideálně vyhodnotit zvlášť, ale pokud řešíš peníze, tak to smíchat dohromady. Každopádně z hloubky 10cm to je k ničemu, tam kořeny nerostou.

[Radovan]

Má niekto skúsenosti s laboratórnym pôdnym rozborom v rámci SR?

 

Hej, po všemožných telefonátoch a dohadovaniach s Úksupom, som zistil, že je to nemožné z dôvodu absolútnej neústretovosti. Potom som zisťoval cenu v súkromných komerčných labákoch - samozrejme vysoká. Nakoniec som si rozbor nechal urobiť v Nemecku. Cena prijateľná a hlavne perfektný ústretový prístup. Pošleš vzorku, zaškrtneš požadovaný typ rozboru (základný, rozšírený...), výsledok a faktúra prídu mailom. Normálna kvalitná služba. Slovenský Úksup nikdy viac, je to štruktúra z rokov socíkových.
Navyše metodika Úksupu nadhodnocuje výsledky. Vzorky pôdy sa melú na jemno, extrahujú sa silnými činidlami a vo výluhu sa stanovuje koncentrácia prvkov. Lenže rastliny koreňmi toľko nie sú schopné z pôdy vytiahnuť.
 

[Rudolf1984]

To Dzordzik: a vedel by si nám dať nejaký kontakt na Váš výzkumák? Premýšľam, že by sa mi oplatilo poslať to k Vám. 

ďakujem

[Dzordzik]

Ahoj Rudo, kontakt jsem ti poslal do vzkazu. Jirka

[Dzordzik]

Aktuálně čekám na výsledek rozboru, napadlo mě si vzorek vyfotit. Ještě před 3 lety to byl téměř čistý písek, teď už jsou vidět hrudky a lepší struktura, ale bude to ještě boj na mnoho let a tun kompostu, hnoje a zelené hmoty. Jsem zvědavý na obsah humusu, kolik ho reálně přibylo. Vzorky jsem vzal ze všech řádků a z různých míst a hloubek od 30 do 50cm.

[Radovan]

Už vidím, prečo každému odporúčaš kyprič - kolečko. V piesočnatej pôde to ide jedna radosť. Moja pôda na začiatku vyzerala ako keď otvoríš krabičku sklenárskeho tmelu. Do nej také kolečko zájde iba raz a už sa neodlepí.
Teraz je to už lepšie. Tiež vďaka zelenému hnojeniu - medziplodinám a kolečku. Lenže to kolečko má 24 lopatiek a navrchu 4,8 kW motor.

[Dzordzik]

U tebe to chápu, ale já to "kolečko" mám vyzkoušené i na zcela jiných půdách, třeba v tatíka, u sousedů i jinde a zatím jsem nenašel žádnou půdu, ve které by, po prvotním zkulturnění, nešlo kolečko používat. Nejhorší je tu půdu poprvé dostat do rozumného stavu (zrytí, okopání), na udržování to je pak už pohoda.
A nezapomeň, že to co vidíš na fotce je to co mám ve 30-60cm, tj. tam se kolečko nedostane. Kolečkem kultivuju vrchní vrstvu, ta vypadá podstatně lépe a také se po deštích umí lepit, to se zase neboj.
 

[Rudolf1984]

to kolečko mám aj ja, zadovážil som si ho po prečítaní sérií článkov od Dzordzika. A je to vynikajúci pomocník. Mám černozem, ktorá keď v lete v horných vrstvách uschne, je ako kameň. Kolečko to krásne robzije. Ja s tým naplytko zapracovávam aj kompost alebo semená výsadbových rastín v medziradí. Vytiahne to aj menšiu burinu s plytkými koreňmi. Naozaj dobrá vec, motyku už nepoužívam. 

[Dzordzik]

Já už ji taky nepoužívám několik let, není proč. Letos jsem to s kolečkem flákal, protože nebyl morál, ale když jsem to teďna podzim projel, tak to šlo kupodivu velmi dobře, i když to bylo zanedbané. Za mě dobrý. Není kolečko jako kolečko.

[Jarek23]

Já už ji taky nepoužívám několik let, není proč. Letos jsem to s kolečkem flákal, protože nebyl morál, ale když jsem to teďna podzim projel, tak to šlo kupodivu velmi dobře, i když to bylo zanedbané. Za mě dobrý. Není kolečko jako kolečko.

 

Nekdy je dobré,.mit o kolečko víc 🖐

[Lubo]

Aktuálně čekám na výsledek rozboru, napadlo mě si vzorek vyfotit. Ještě před 3 lety to byl téměř čistý písek, teď už jsou vidět hrudky a lepší struktura, ale bude to ještě boj na mnoho let a tun kompostu, hnoje a zelené hmoty. Jsem zvědavý na obsah humusu, kolik ho reálně přibylo. Vzorky jsem vzal ze všech řádků a z různých míst a hloubek od 30 do 50cm.
 

Jirko, Ty tú svoju suchú pôdu môžeš predávať ako odvhlčovač pivníc  . A ja môžem zo svojej hrnce vyrábať. Elektrický rotavátor mi po nej, keď som začal pestovať behal ako blcha po asfalte.

[Dzordzik]

Lubo, příští rok můžeš přijet pro změnu na koštovačku ty ke mě, dám ti dobře naostřený kovaný rýč a můžeš mi ukázat jak s mojí půdě vykopeš pár děr ok? A že seš to ty, tak se ti ani nebudu smát a možná ti u toho i čelo budu utírat
Proč myslíš, že jsem to tady všechno kopal ručně? Protože v létě to je jako kámen a i soused s traktorem mě s tím že by mi tady udělal řádek poslal do zadele, že si prý nechce zničit traktor. Tak jsem to kopal ručně. Jo, až tak skvělou půdu tady mám Ty ji znáš jenom dobře zpracovanou a obhospodařovanou, ne takovou, jaká tady byla dřív, tím to je.

[Lubo]

Jirko, chvíľu som robil v kameňolome, mám dodnes známych strelmajstrov. Vytýč si nový hon a ostatné zariadime vrtnou súpravou a plastickou trhavinou. 
My si dáme zatiaľ kávu  .

Robím si srandu. Tvoje podmienky sú zložité a klobúk dole, pred Tebou aj pestovateľmi v kyslej pôde na Domažliciach. Je to výzva, asi sám by som  nemal na to dosť motivácie. Pritom Kamil je od Teba pár kilometrov a pôda je úplne iná. 
Ty však pri svojej práci fyzický relax ale asi potrebuješ.

[Dzordzik]

Máš recht strycu, potrebuju, čím dál víc Musím ještě letos přesadit pár sazenic, tak si ještě rýče užiju. Má ji jinou, ale v létě je taky jak šutr, pokud se pravidelně neobdělává.

[Dzordzik]

Tak mi dnes, po 10 dnech od odevzdání vzorků půdy, došly výsledky. Přidávám i porovnání z roku 2020 a 2021. Je vidět, že se PH, obsah živin i humusu lepší, ale stále je hodně co zlepšovat. Především obsah humusu je stále velmi malý, i když pravidelně mulčuju a přidávám jak kompost, tak občas hnůj. Stále málo, stále málo ... Obsah je v mg/kg, humus v procentech

11/2023:
PH 7,33   P  37,  K 130, CA   5826, MG 223, humus 1,78

12/2021:
PH 7,68   P <10,  K  27, CA 15766, MG 253, humus nem.

12/2020:
PH 7,38   P    8,  K  64, CA   6052, MG 216, humus nem., Mn 379, Cu 12, Fe 17879

[LadaSvijany]

Mulč je dobrý, ale je to krátkodobá záležitost. Lepší je hnůj, kompost nebo štěpka. A vše dobře zarýt, jinak humus deště odplaví. Je to běh na delší dobu. 

[Dzordzik]

Zajímavý článek na téma organické hmoty v půdě tady.

[haco]

ako teda zvysit obsah humusu v pode? cakat 10 000 rokov sa mi nechce :) drevne uhlie sa tiez berie ako ta stabilizovana zlozka humusu? 

[Radovan]

Najlepším spôsobom na zvýšenie obsahu humusu v pôde je pestovanie medziplodín. Ak sa pestujú v zmesi aj hlbokokoreniace druhy, humus sa dostáva až do hĺbky 1m. Jednoducho tak, že tam prerastú korene a po ich odumretí tvoria kvalitný humus. Zároveň sú to komunikačné kanáliky, ktorými zasakuje voda, využívajú ich dážďovky, atď., vytvára sa stabilnejšia pôdna štruktúra. Tento humus je trvalejší, než humus z hnoja prípadne kompostu. Ten sa musí pracne navoziť a nevydrží dlho (okolo troch rokov max.).
Otázne je ako sa dá skĺbiť pestovanie medziplodín a vinohradu na jednej ploche. Pretože porast medziplodiny o výške 80 až 120 cm v lete vo vinohrade neprichádza do úvahy. Držal by vlhkosť s následným vyšším výskytom hubových chorôb viniča. Tento rok som ani nevysieval jesenné medziplodiny, keďže situácia s perenospórou bola dosť zlá. Chcel som aby to obsychalo čo najskôr. Chystám sa vysiať okamžite po rozmrznutí a obschnutí pôdy na jar, možno niekedy začiatkom marca. Do začiatku pučania viniča na prelome apríla/mája, by mohlo narásť dostatočné množstvo zelenej hmoty. Potom to stopnem, máj, jún, júl medziplodiny vo vinohrade nechcem. Ak bude dobrá situácia s chorobami, vysievať budem opäť v auguste.
 

[Lubo]

Súčasťou humusu sú aj pozostatky živočíchov. Treba vymyslieť niečo, aby myši a hrabošov v nore porazilo .... , veľmi kvalitnou zložkou pre pôdu sú zvyšky rýb, hlavy, odrezky. V Kanade, kde je kapor  nežiadúci druh, ich zakopávajú k ružiam. Keď sa dostaneme na úroveň humusu od 2,5-4% , tak si myslím, že je to v poriadku.
 

[Radovan]

Černozem v stepných oblastiach má (resp. mala) obsah humusu 10 %. Prérie v USA, Ukrajinské stepi, Argentínske pampy. Naše pôdy majú priemerne tuším 1,7 %. Černozeme pri Nových Zámkoch podstatne viac, preto to tam aj tak rodí. Myslím, že všetci poznáme pána Hlavatého zo Šurian a jeho ovocinárske výsledky.
Pre nás "bežných smrteľníkov", ktorí nechodíme po dvojmetrovej vrstve černozeme, ostáva úloha na celý život zvyšovať obsah humusu.

[Lenkalor]

Treba vymyslieť niečo, aby myši a hrabošov v nore porazilo

 :lol: Krmit je tak dobře, aby onemocněli civilizačními chorobami?

[Rudolf1984]

ahojte, 
dnes mi prišiel pôdny rozbor z Agrotest fyto. Pôdna reakcia neutrálna. Ostatné stopové prvky mali vraj veľmi vysoký alebo vysoký obsah. Hodnoty namerali nasledovne:
pre vzorku z oblasti 10 až 30 cm
PH= 7.08
P = 852 mg/kg
K = 1377 mg/kg
Ca = 6698 mg/kg
Mg = 749 mg/kg

pre vzorku z oblasti 30 až 60 cm
PH= 6.98
P = 644 mg/kg
K = 818 mg/kg
Ca = 6461 mg/kg
Mg = 480 mg/kg

dobrá kategória hodnôt by vraj mala byť:
P = 101-170 mg/kg
K = 251-400 mg/kg
Ca = 2001-3300 mg/kg
Mg = 226-365 mg/kg

Nikdy som nehnojil chemickými hnojivami, naviezol som akurát pár prívesných vozíkov kompostu a niekedy dávnejšie rozhádzal drevný popol a asi pred 15 rokmi konský hnoj. Ale pravda je, že možno tak pred viac ako 30 rokmi bola pôda intenzívne využívaná, vraj sa tam pestovali kvety na predaj (hrebíčky predpokladám). Neviem, čo všetko sa vtedy do zeme dostalo a dávalo. Neviete, ako dlho sa takéto hodnoty udržia, ak tam prestanem odteraz čímkoľvek hnojiť? A vlastne je to problém, ak sú tie hodnoty takto vysoké? Napadla ma jedna vec, prečítal a pozeral som teraz dosť materiálu ohľadom biouhla. Tak možno keby ho na jeseň porozhadzujem v dostatočnom množstve, tak by tie hodnoty do seba vtiahol a potom veľmi pomaly uvoľňoval. Čo si o tom myslíte?

 

[Dzordzik]

Za mě, nespravuj co není rozbité... Co bych za takové hodnoty dal třeba já...

[Lubo]

ahojte, 
dnes mi prišiel pôdny rozbor z Agrotest fyto. Pôdna reakcia neutrálna. Ostatné stopové prvky mali vraj veľmi vysoký alebo vysoký obsah. Hodnoty namerali nasledovne:
.....
 

Zdravím Rudolf, radil by som to , čo Jirka, nerob nič a užívaj si pestovanie. Máš všetkého násobne viac, ale pomery sú celkom ok  . Vysoký vápnik, Ti obmedzuje príjmanie fosforu ..... Pravdepodobne máš pravdu, ak sa na pozemku intenzívne pestovali kvety, tak sa hnojenie na zložení prejavilo. Tak , ostáva len vyväzovať, strihať a zbierať úrodu 
 
 ... ešte pre doplnenie, vhodná podnož SO4

[dayofvictory]

Presne tak, hlavne nehnojit ať nerozbiješ docela dobrou rovnováhu. Biouhlem nic nezkazíš ale je to práce na dlouhé roky ho zapracovat. Rozhodně nefunguje vysypat tunu najednou, spíš každý rok kousek a výsledek se dostaví...někdy dřív, někdy dýl...