Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Odpovědět
Uživatelský avatar
vader
Aktivní člen
Příspěvky: 1078
Registrován: 22 kvě 2022, 06:22
Kraj: Kosice-okolie
Kontaktovat uživatele:

Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od vader »

Původ: Rusko, (Kapelusznyj)
Charakteristika odrůdy: Vynikajuca muskatova chut.
Růst: silný
Doba zrání:  raná (105-115 dnů)
Květ: Obojpohlavny typ květu
Hrozen a bobule: hrozen velký, 700 - 1000 g. Bobule velké hmotnosti 12-15 g , 30*25mm okrouhlé až slabě oválného tvaru, žluté barvy. Chuť muškátová, dužnina chruplavá.
Vyzrávání výhonů: velmi dobré. Jednou z Heleniných výhod je absencia praskania bobúľ. Osamy malo napadana.
Počet hroznů na letorost:
Zatížení, řez: 8-10 ociek
Odolnost k mrazu: -23°C
Odolnost k chorobám: 3
Zakořeňování řízků: dobré
 
Naposledy upravil(a) vader dne 02 zář 2023, 08:31, celkem upraveno 1 x.


  • Senator Burdaka , Alexa Voronjuk 4x , Valjok 2x , Cimus 3x , Ladannyj-2 , Blondinka 2x , Darja 2x , Arni , Muscat Joanna 2x , Krasavcik 2x , Maria 3x , Vanilla 2x , Vasilkovskij , Virastyuk 2x , Zolotce
  • Bajkonour 2x, Senator Pavlovskeho , Grand Prix 2x , Piros
  • Lara , Efiop , Lord , Krasa Balok , Ivanka , Dominik

  • Vedro : Slava Ukraine , Vanilla , Arni , Jutal , Muscat Ljubimij , Cernobaevka , Bajkonour 2x , Vecernyj Minsk , Krasavcik , Sedevr , Maria , Carbon , Senator Burdaka

  • Košice-Okolie, 330 mnm.

andrejZA
Aktivní člen
Příspěvky: 1329
Registrován: 12 srp 2020, 00:44
Bydliště: Teplička nad Váhom
Kraj: Žilinský
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od andrejZA »

Niekde som narazil na info, že Helena a Darja je to isté, resp. že ide o klon Darie. Aj podľa tohto základného popisu majú rovnaké vlastnosti.


SZ Slovensko (Žilinská kotlina), cca 350 m n.m
Ajvaz (vysadené 2018), Kraseň (2020), Othello ružové (2021 - presádzané) Tajna monacha, Cimus, Garold, Bajkonur, Katalonia, Vaľjok, Zolotce, Beloje Čudo, Chrust, Kraseň, Nachodka, (2021), Arni, Bohema, Katrusja Kachovskaja, Skazka, Rembo (2022), Dyňka, Darja, Livia, Alexa, Adler, Joy seedles, Jutal, Efiop, Landyš, Jupiter, Ladannyj2, Somerset seedles, Timur (2023), Pjostryj, Deja, Ratatuj, Zarja Nesvetaja, Podarok Nesvetaja, Gran Pri, Dašuňja, Džin, Klubničnyj, Chottabyč (2024) Dunaj (2025)

Uživatelský avatar
vader
Aktivní člen
Příspěvky: 1078
Registrován: 22 kvě 2022, 06:22
Kraj: Kosice-okolie
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od vader »

andrejZA píše:
01 zář 2023, 10:56
Niekde som narazil na info, že Helena a Darja je to isté, resp. že ide o klon Darie. Aj podľa tohto základného popisu majú rovnaké vlastnosti.


 
podlamna urcite to nie je to iste je iny tvar bobul aj listov ,,Daria je od krajnova a helena od (Kapielusznyj) ,,, su to urcite dve rozne odrody
 
 
Naposledy upravil(a) vader dne 02 zář 2023, 08:31, celkem upraveno 1 x.


  • Senator Burdaka , Alexa Voronjuk 4x , Valjok 2x , Cimus 3x , Ladannyj-2 , Blondinka 2x , Darja 2x , Arni , Muscat Joanna 2x , Krasavcik 2x , Maria 3x , Vanilla 2x , Vasilkovskij , Virastyuk 2x , Zolotce
  • Bajkonour 2x, Senator Pavlovskeho , Grand Prix 2x , Piros
  • Lara , Efiop , Lord , Krasa Balok , Ivanka , Dominik

  • Vedro : Slava Ukraine , Vanilla , Arni , Jutal , Muscat Ljubimij , Cernobaevka , Bajkonour 2x , Vecernyj Minsk , Krasavcik , Sedevr , Maria , Carbon , Senator Burdaka

  • Košice-Okolie, 330 mnm.

Mevik
Guru fóra
Příspěvky: 865
Registrován: 28 led 2020, 01:02
Bydliště: Frýdlant nad Ostravicí
Kraj: Kroměřížsko, Beskydy
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Mevik »

Helena je od Kapeljušného a hlavně - je od Darji odlišná. Darja je u nás známa delší dobu a odrůdovou pravostí jsem si prakticky jist. Helena mi letos zaplodila poprvé a je to něco dosti odlišného (samozřejmě - pokud je to Helena, ale vypadá hodně podobně Heleně z východních obrázků a videí).



Uživatelský avatar
vader
Aktivní člen
Příspěvky: 1078
Registrován: 22 kvě 2022, 06:22
Kraj: Kosice-okolie
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od vader »

Mevik píše:
02 zář 2023, 05:18
Helena je od Kapeljušného a hlavně - je od Darji odlišná. Darja je u nás známa delší dobu a odrůdovou pravostí jsem si prakticky jist. Helena mi letos zaplodila poprvé a je to něco dosti odlišného (samozřejmě - pokud je to Helena, ale vypadá hodně podobně Heleně z východních obrázků a videí).

 
ako je natom s chorobami_ mne mlade sadenice dost zobrala perena,,a to som ratal ze by to mohlo byt dost odolne :roll:
 
 


  • Senator Burdaka , Alexa Voronjuk 4x , Valjok 2x , Cimus 3x , Ladannyj-2 , Blondinka 2x , Darja 2x , Arni , Muscat Joanna 2x , Krasavcik 2x , Maria 3x , Vanilla 2x , Vasilkovskij , Virastyuk 2x , Zolotce
  • Bajkonour 2x, Senator Pavlovskeho , Grand Prix 2x , Piros
  • Lara , Efiop , Lord , Krasa Balok , Ivanka , Dominik

  • Vedro : Slava Ukraine , Vanilla , Arni , Jutal , Muscat Ljubimij , Cernobaevka , Bajkonour 2x , Vecernyj Minsk , Krasavcik , Sedevr , Maria , Carbon , Senator Burdaka

  • Košice-Okolie, 330 mnm.

Uživatelský avatar
vader
Aktivní člen
Příspěvky: 1078
Registrován: 22 kvě 2022, 06:22
Kraj: Kosice-okolie
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od vader »

Nema niekto skusenosti s odolnosout na choroby heleny? Popripade ci ma velmi velke kosti v bobuli.


  • Senator Burdaka , Alexa Voronjuk 4x , Valjok 2x , Cimus 3x , Ladannyj-2 , Blondinka 2x , Darja 2x , Arni , Muscat Joanna 2x , Krasavcik 2x , Maria 3x , Vanilla 2x , Vasilkovskij , Virastyuk 2x , Zolotce
  • Bajkonour 2x, Senator Pavlovskeho , Grand Prix 2x , Piros
  • Lara , Efiop , Lord , Krasa Balok , Ivanka , Dominik

  • Vedro : Slava Ukraine , Vanilla , Arni , Jutal , Muscat Ljubimij , Cernobaevka , Bajkonour 2x , Vecernyj Minsk , Krasavcik , Sedevr , Maria , Carbon , Senator Burdaka

  • Košice-Okolie, 330 mnm.

Marek1970
Aktivní člen
Příspěvky: 1692
Registrován: 01 říj 2020, 09:22
Bydliště: kúsok od Piešťan
Kraj: Trnavský, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Marek1970 »

Odolnosť by mala mať priemernú, videl som video kde bola dosť chytená perenou, takže určite potrebuje chemickú ochranu a o odolnosti voči múčnatke sa nemusíme ani baviť. Kôstok by mala mať tiež tak normálne t.j. 3 až 5 ks v bobuli. Výhoda tejto odrody by mala byť najmä exkluzívna muškátová chuť.
Tu je k nej diskusia na fóre vinograd.info : https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=14306


blízko Piešťan,160 mnm
jeseň 2024: z pôvodných 108/81 stav zredukovaný na 72 koreňov z 59 stolových odrôd
cez zimu 2024/2025 sa to znovu trochu zvrhlo a jar budem začínať so 73 odrodami (48 bezsemenných)
vysnívaný cieľ: maximálne 40 koreňov z 30 väčšinou bezsemenných odrôd

Uživatelský avatar
vader
Aktivní člen
Příspěvky: 1078
Registrován: 22 kvě 2022, 06:22
Kraj: Kosice-okolie
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od vader »

Marek1970 píše:
28 bře 2024, 11:59
Odolnosť by mala mať priemernú, videl som video kde bola dosť chytená perenou, takže určite potrebuje chemickú ochranu a o odolnosti voči múčnatke sa nemusíme ani baviť. Kôstok by mala mať tiež tak normálne t.j. 3 až 5 ks v bobuli. Výhoda tejto odrody by mala byť najmä exkluzívna muškátová chuť.
Tu je k nej diskusia na fóre vinograd.info : https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=14306

 
VED TO ZE AJ UMNA MLADA RISLANA MINELHO ROKU DOST CHYTILA PERENU ,,TAK SOM BOL LEN Zvedavy ci to bol omyl alebo .....
 


  • Senator Burdaka , Alexa Voronjuk 4x , Valjok 2x , Cimus 3x , Ladannyj-2 , Blondinka 2x , Darja 2x , Arni , Muscat Joanna 2x , Krasavcik 2x , Maria 3x , Vanilla 2x , Vasilkovskij , Virastyuk 2x , Zolotce
  • Bajkonour 2x, Senator Pavlovskeho , Grand Prix 2x , Piros
  • Lara , Efiop , Lord , Krasa Balok , Ivanka , Dominik

  • Vedro : Slava Ukraine , Vanilla , Arni , Jutal , Muscat Ljubimij , Cernobaevka , Bajkonour 2x , Vecernyj Minsk , Krasavcik , Sedevr , Maria , Carbon , Senator Burdaka

  • Košice-Okolie, 330 mnm.

Lubo
Aktivní člen
Příspěvky: 2962
Registrován: 28 črc 2021, 21:49
Bydliště: Bytča
Kraj: Žilinský
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Lubo »

.... tak minulý rok boli stopy pernospóry aj na Talizmane. Kapeljušnyj má veľa sporných odrôd, ale Helena sa mu vraj chuťovo vydarila. Minulý rok  sa mi na sadenici vybúrili roztoče, tak že sa ani puk nerozvinul , na jar mi v skleníku opať vypučala, ale vyniesol som ju von a neustrážil pred mrazom, tak sa musím snažiť odznova. Furor od neho mi veľmi chutí.
.... inak ja nepoznám ešte odrodu, ktoré by bola výnimočne chutná, nepraskala, dužina šťavnatá, pritom príjemne tuhá a zároveň by bola rezistentná voči pernospóre a múčnatke. 


Bytča - kotlina, záhrada-rovina -330 m.n.m,

Marek1970
Aktivní člen
Příspěvky: 1692
Registrován: 01 říj 2020, 09:22
Bydliště: kúsok od Piešťan
Kraj: Trnavský, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Marek1970 »

Lubo píše:
28 bře 2024, 21:11
.... inak ja nepoznám ešte odrodu, ktoré by bola výnimočne chutná, nepraskala, dužina šťavnatá, pritom príjemne tuhá a zároveň by bola rezistentná voči pernospóre a múčnatke. 
 
Ľuboš a nezabudol si ešte na “bohato plodiaca a bezsemenná”  :-D
 


blízko Piešťan,160 mnm
jeseň 2024: z pôvodných 108/81 stav zredukovaný na 72 koreňov z 59 stolových odrôd
cez zimu 2024/2025 sa to znovu trochu zvrhlo a jar budem začínať so 73 odrodami (48 bezsemenných)
vysnívaný cieľ: maximálne 40 koreňov z 30 väčšinou bezsemenných odrôd

Lubo
Aktivní člen
Příspěvky: 2962
Registrován: 28 črc 2021, 21:49
Bydliště: Bytča
Kraj: Žilinský
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Lubo »

... to vieš Marek, chvíľu som sa zasníval, tak mi už chýba tá chuť čerstvého hrozna na jazyku :-), .... možno aj napadlo, ale ak by odroda  spĺňala prvé kritéria, úrodnosť nepotrebujem veľkú , dobehnem počtom koreňov a bezsemennosť je ako bonus navyše.
 


Bytča - kotlina, záhrada-rovina -330 m.n.m,

Mevik
Guru fóra
Příspěvky: 865
Registrován: 28 led 2020, 01:02
Bydliště: Frýdlant nad Ostravicí
Kraj: Kroměřížsko, Beskydy
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Mevik »

Lubo píše: 28 bře 2024, 21:11.... inak ja nepoznám ešte odrodu, ktoré by bola výnimočne chutná, nepraskala, dužina šťavnatá, pritom príjemne tuhá a zároveň by bola rezistentná voči pernospóre a múčnatke. 
 
Ľuboš a nezabudol si ešte na “bohato plodiaca a bezsemenná”  Obrázek

Oba jste zapomněli na velké bobule a rané zrání. Kapeljušnyj měl odrůdy se zráním 80-85 dnů od rašení, což by u nás bylo standardně v druhé polovině července, letos koncem června.
Jednu takovou bezemennou superultraranou odrůdu jsem zkoušel (Rajskij), zrání bylo tak 100 dnů, bobule menší, semena větší a tvrdá. Kde je jí konec?

Jinak Helena u mne vloni trpěla všemi možnými chorobami, to ale téměř všechny odrůdy. Naději v lepší budoucnost jsem v jejím případě ale zatím neztratil.



Lubo
Aktivní člen
Příspěvky: 2962
Registrován: 28 črc 2021, 21:49
Bydliště: Bytča
Kraj: Žilinský
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Lubo »

Kamil, Kapeljušnyj asi tie dni uvádza od kvitnutia nie od pučania   :-)
 
 


Bytča - kotlina, záhrada-rovina -330 m.n.m,

TomNR
Příspěvky: 38
Registrován: 04 říj 2024, 11:40
Kraj: Nitra
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od TomNR »

Ahojte,

Je podla Vas tato odroda vhodna na pergolu?
 


Nitra, juhozapadny svah.

Muskat Polockey, Galahad, Ester, Nero, Lora, Arkadia, Denal, Einset Seedless, Lakemont, Reliance, Canadice

+nezname mustove odrody ponechane na jedlo

Nerodili:
Aladdin, Bogema, Bravissimo, Cimus, Darja, Dyňka, Geliodor, Polonez 50, Skazka, Zolotce

Mevik
Guru fóra
Příspěvky: 865
Registrován: 28 led 2020, 01:02
Bydliště: Frýdlant nad Ostravicí
Kraj: Kroměřížsko, Beskydy
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Mevik »

TomNR píše:
18 led 2025, 21:38
Ahojte,
Je podla Vas tato odroda vhodna na pergolu?
 
Pergola je pouze způsob pěstování. I na pergole je možno řezat  krátce, dlouze, je tam možno dělat mnoho věcí. To znamená, že odrůdu Helena na pergole jistě pěstovat lze. Zda je to vhodné? Těžká odpověď, viděl jsem mnoho videí o pěstování révy, Helena v nich není vidět zrovna často (její popularita na webu není úplně vysoká), na pergole jsem ji myslím ještě neviděl. Na druhou stranu není divu, pergola se obecně moc nevyskytuje. Mnoho záleží na její skutečné odolnosti proti chorobám, přece jen ošetřovat révu na pergole bude poněkud náročnější.



Lubo
Aktivní člen
Příspěvky: 2962
Registrován: 28 črc 2021, 21:49
Bydliště: Bytča
Kraj: Žilinský
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Lubo »

.... tiež doplním. Myslím si, že na pergoly sa najviac hodia odrody, ktoré majú menšie bobule a strapce. Helenu by som pokojne na pergolu pustil, ale s vedomím, že ak chcem chuť,  musím redukovať a silno. 


Bytča - kotlina, záhrada-rovina -330 m.n.m,

Georg
Aktivní člen
Příspěvky: 267
Registrován: 18 zář 2022, 14:33
Kraj: Bavaria(Germany)
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Georg »

Mevik píše:
18 led 2025, 22:28
Mnoho záleží na její skutečné odolnosti proti chorobám, přece jen ošetřovat révu na pergole bude poněkud náročnější.

 
Přesně tak. A proto bych osobně na pergolu vysazoval pouze odrůdy s velmi dobrou odolností proti houbám.


Německo, Bavorsko (pohraniční oblast s ČR), 320mnm
---
Omluvte případné chyby v mých příspěvcích. Potřebuji použít překladač, abych mohl psát na toto fórum.

Uživatelský avatar
Dzordzik
Administrátor fóra
Příspěvky: 5770
Registrován: 27 led 2020, 14:57
Bydliště: Zdounky (Kroměřížsko), JZ svah 280 mnm
Kraj: Zlínský kraj
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Dzordzik »

Osobně bych na pergolu sadil pouze odrůdy velmi odolné plísni, ale hlavně padlí. Padlí je nebezpečnější než plíseň.


Zdounky (Kroměřížsko), prudký JZ svah 270 mnm, převážně písčitá půda, barvy: objednáno, ještě neplodí, plodí, zrušené

Odrůdy: 21-28, 4x Adler, Aladdin, Albina, Alexa, 3x Avatar, Baltimor, Bažena, Bekingem, Blizněc, 3x Bravissimo, Cezar, 3x Cimus, Čornyj sultán, Čornyj chrustal, 3x Darja, Dolgoždannyj, Dubljanskij, Dyňka, 3x Efiop, Elbrus, Emma, Everest, Faeton, Faraon, Gerbera, 2x Gran Pri, Helena, 2x Ivanka, Jasja, 3x Jutal, Katalonia, Klaudio Kardinale, Korolevskij Muskat, Krasa Balok, Kreščenskij, Ladannyj 2, Land Cruiser, Livia, Ljubimyj, Luiza, Madonna, Monolit, Muskat Medovyj, Nachodka, Nezavisimost, Ovalnovišňovij, Pamjati Nebesnoj Sotni, 2x Polonez 50, Prima Ukrajiny, Rafinad, Rosa Ranaja, Rošfor, Rozmus, Senator Burdaka, Sirenevyj, 2x Skazka, Sjuzanna, Slava Ukrajine (Višněveckij), Solnyško, Šarlota, Šerlok, Tajna Monacha, Talisman, Tjulpan, Vitalino, Vostorg, Zolotce, Artek, Bananas, 1x Bohema, Ciravas Agraa, Čornyj Kristal, 1x Dyňka, Galahad, Geliodor, Halloween, 2x Klubničnyj, Nazarij, Nero, Něžnost, Poslannik, Slava Ukrajině Bač., Valjok, Vanessa

Lubo
Aktivní člen
Příspěvky: 2962
Registrován: 28 črc 2021, 21:49
Bydliště: Bytča
Kraj: Žilinský
Kontaktovat uživatele:

Re: Helena - raná, bílá, semenná, muškátová, odolnost 3, -23°C

Příspěvek od Lubo »

Dzordzik píše:
20 led 2025, 13:55
Osobně bych na pergolu sadil pouze odrůdy velmi odolné plísni, ale hlavně padlí. Padlí je ne bezpečnější než plíseň.
...veru, múčnatka dokáže zdecimovať celú úrodu rýchlo a navyše zvyšuje náchylnosť odrôd na praskanie bobulí.


Bytča - kotlina, záhrada-rovina -330 m.n.m,

Odpovědět

Zpět na „Semenné“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů