Výsadba nové vinici okres Uherské Hradiště

[macabe]

Zdravím vinohradníci.
Na jaro budu vysazovat novou vinici. Mám prostor na cca 400 hlav. Rád bych vyzkoušel nějakou netradiční odrůdu zde pro moravu. Preferuji však piwi. Zaujaly mne nějaké francouzské piwi odrůdy, zmiňovali se o nich na přednášce na Mendlovce (nevzpomenu si však na název) 
Jaké netradiční odrůdy máte vysazene nebo plánujete vysadit?

díky za postřehy a zkusenosti.
Martin

[Ondra]

Zdravím vinohradníci.
Na jaro budu vysazovat novou vinici. Mám prostor na cca 400 hlav. Rád bych vyzkoušel nějakou netradiční odrůdu zde pro moravu. Preferuji však piwi. Zaujaly mne nějaké francouzské piwi odrůdy, zmiňovali se o nich na přednášce na Mendlovce (nevzpomenu si však na název) 
Jaké netradiční odrůdy máte vysazene nebo plánujete vysadit?

díky za postřehy a zkusenosti.
Martin

 

Tak pokud shaníš moštové piwi novinky z Francie, tak si dohledej např. : Voltis, Artaban, Floreal a Vidoc. 

Viz:
https://www.novinky.cz/clanek/muzi-fran ... u-40061384

A konkrétni odrůdy zde:

 https://www.plantgrape.fr/en/varieties/fruit-varieties

Mimochodem....Floreal jako víno se již dá koupit v Tescu:

https://nakup.itesco.cz/groceries/cs-CZ ... /100939737

[Dzordzik]

Zavolej Ivovi Kotrle, určitě bude mít přehled i nějaké info k nim.

[Ondra]

Zakoupeno. Jdu to otestovat. 
 

[LadaSvijany]

Mně se líbí, jak na jedné straně se vyšlechtí odrůda, kterou lze pěstovat téměř bez chemie (tomu tleskám). A na druhé straně čtu, kolik různé chemie (konzervanty, regulátory kyselosti a stabilizátory) víno z této odrůdy vyrobené obsahuje. Tak se jen ptám, jaký smysl takové šlechtění má?

[Bred_ik]

Mně se líbí, jak na jedné straně se vyšlechtí odrůda, kterou lze pěstovat téměř bez chemie (tomu tleskám). A na druhé straně čtu, kolik různé chemie (konzervanty, regulátory kyselosti a stabilizátory) víno z této odrůdy vyrobené obsahuje. Tak se jen ptám, jaký smysl takové šlechtění má?

 

Otázkou je, zda podobné konzervanty neobsahují i vína z klasických odrůd prodávaná v maloobchodní síti. V poslední době jsem už raději nákup podobných vín silně omezil. Jsou naštěstí vinaři, kteří sorbanty apod nepoužívají.

Co se týká Florealu, mám ho vysazený pár let, ale myslím si, že je letos u mne naposled. Odolnost k padlí je super, ale to je tak jediná kladná vlastnost této odrůdy. Potvrdila se nízká úrodnost a také odolnost k plísni révové je také jen průměrná. Pokud bych něco zkoušel, Floreal by to nebyl. To už spíš Pinot Iskra, ale ten se mi loni nepodařilo koupit, byl o něj velký zájem.

[macabe]

Příští rok budu vysazovat další část vinohradu.
Na jaro jsem vysadil:
Hibernal
Cabernet Cortis
Souvignier Gris
Solaris

Přemýšlím, že bych do vinice doplnil ještě 1 - 2 odrůdy. Co byste doporučili z PIWI. Preferuji co největší odolnost.
 

[stano]

Podľa mňa výborná voľba do okrajových oblasti, je mi jasné, že niektorí vinári z vinohradníckych oblasti budú mať námietky, ale tí nepestujú muštový vinič do cca 300 - 500 m.n.m. Hibernal tiež uvažujem vyskúšať, na koštovke mi najviac chutil z bielych vín. Cabernet Cortis pokiaľ viem, je hybrid  Cabernet Sauvignon × Solaris. Vína sú typicky plné, tmavo rubínové, tanínové, vysoká odolnosť voči hubovým chorobám a chladu má skoré dozrievanie, namiesto tejto odrody pestujem a skúšam vína s ktorými som spokojný a to Kraseň, univerzálne hrozno, bezkôstkové, preto nízke horčiny/taníny/, kyseliny závisia od oblasti pestovania a zberu, cukor taktiež. Souvignier Gris skúšam, ale lepšie sa mi javí s podobnými aromatickými vlastnosťami Frontenac Gris, z ktorého vínom som v mojich podmienkach nadmieru  spokojný, a v porovnaní s Souvignier gris je to tiež interšpecifická muštová odroda /PIWI/s vysokou mrazuvzdornosťou/až -35 C/ a cukrami, veľmi vysoká odolnosť voči chorobám s vysokou výnosnosťou, má vyššie kyseliny, ale to dnes nie je problém. Solaris, je na tomto fóre zbytočne opisovať, táto odroda je vo všeobecnosti každému známa. Pokiaľ sa jedná o Solaris, robím víno spolu, Solaris /hlavne cukor/ a Dubljanskij /aromatika/, burčiak neprekonateľný, s vínom sa budem musieť ešte popasovať a nedávať ich kvasiť spolu ako doposiaľ. Dôvod? Ak sa u jednej z tých odrôd čaká na vyzretosť a cukor, u druhého bobule naberajú horčiny-prezretie. Solaris pri kvasení má rád oxidačné prostredie, Dubljanskij skôr reduktívne a tam je už v zárodku pri kvasení problém.
Uherské Hradiště (Slovácko) je tradičná vinohradnícka oblasť s nadmorskou výškou cca 180 - 250 m.n.m., preto by som dal viac na rady o odrodách od skúsených vinohradníkov z vinohradníckych oblastí, ja opisujem skúsenosti z okrajových oblasti.
"In vino veritas..."
 

[Radovan]

Martin, chcem sa Ťa opýtať prečo sa orientuješ len na Piwi odrody? Tiež som sa takto orientoval, no už sa na to pozerám trochu inak.
O Piwi a o ich odolnosti má význam uvažovať v kontexte s perenospórou a botritídou. Ak zoberieme do úvahy múčnatku, čiernu hnilobu a antraknózu, tu nám piwi gény môžu pomôcť, ale často nestačia. No a keďže sa mojou vinicou prehnala antraknóza, som nútený použiť chemickú ochranu v rozumnej miere a tým stráca pre mňa zmysel uvažovať o Piwi.
Ďalšia téma je spracovanie hrozna. U piwi je štandardne nižšia výlisnosť a je dobré použiť pektinázu, mušt je hustejší. Pracuje sa s ním inak ako s viniferami. Kvalita výsledného produktu môže byť dobrá, aj vysoká, ale často to na vinifery nemá. Proste piwi budú veľmi pravdepodobne vždy len druhá liga, to si musíme priznať. Áno v slepých degustáciách sa aj piwi vedia umiestniť vysoko, ale to je len špička ľadovca. Priemer piwi sa umiestni pod viniferami.
Ďalšia téma je regionálna obľúbenosť. Na Morave sa piwi ujali, pestujú ich aj väčší producenti, je to u Vás bežné. Na Slovensku sa piwi neujali. Sú tu viacerí úspešní producenti biovín, ale všetko pestujú len ušľachtilé vinifery. Na piwi sa na Slovensku pozerá tak trochu cez prsty. Jako: "no ok, ale je to len prešľachtený samorodák." Neviem o žiadnej firme, ktorá by fľašovala a predávala piwi. Moravské Solarisy, Hibernaly... stoja vo vinotékach zaprášené na policiach. Toť fakt, nechcem haniť.

Tak som sa dostal v uvažovaní na rozhranie. Ak vinohradník zvládne bioochranu, alebo rozumné použitie chémie pri prítomnosti otravnejších chorôb (v ovocinárstve označované aj "bezreziduálne", predĺžením OL), je vlastne rozumné sadiť piwi, ak zoberieme do úvahy pravdepodobne nižšiu kvalitu?

Záverom: nechcem Ťa od piwi odradiť, len možno či nechceš pouvažovať nejakú odolnejšiu viniferu, napr. Dornfelder a pod. Ak by som mal nejakú piwi doporučiť, tak Kraseň, ten má samorodných génov minimum, s dobrou odolnosťou k perene, ale je tam borovkový buket.
 
 
 

[macabe]

Rád bych maximálně omezil postřiky z těchto třech důvodů:
- stojí to peníze
- zabere to dost času
- chci rostliny co nejméně chemicky ošetřovat, rád bych se přiblížil bio

A jaké jsou další odolné Vinifery kromě Dornfelderu?

[Radovan]

Toľko skúseností nemám, tak píšem podľa autora Jána Domina, ktorý sa venoval ekologickému vinohradníctvu:
Z bielych sú odolnejšie: Pinot gris, Tramín, Devín, z ryzlingových typov Noria.
Modré: Cabernet Sauvignon, Merlot, všetky slovenské "rieky": Dunaj, Hron, Váh, Nitria, Rimava, Rudava, Torysa.

Väčšinou sa každý do vinohradníčenia tak beznádejne zamotá, že to beztak stojí veľa času. Čas sú peniaze, tak vlastne aj peňazí.
Každý chceme čo najmenej chemicky ošetrovať, je však rozumné dať pred kvetom chémiu a ročník dotiahnuť s bio prípravkami. Dá sa ísť aj tvrdohlavo bez postrekov, len to občas postráda efektivitu, resp. výsledok nezodpovedá vynaloženému úsiliu. Koľkokrát sa mi stalo, že som udržal dlho dobrý zdravotný stav, a prevalilo sa to v priebehu pár dní, keď prechádzala studená fronta.

Nicméňe, ak sú piwi akceptovateľné po chuťovej stránke, tak potrebu chémie naozaj znížia. Chválim Stanov Frontenac gris, víno bolo veľmi chutné, až sa nechce veriť že je to Landot x Riparia, vinifera génov to má málo, listy sa podobajú na Ripariu. Pestovanie je úplne bez postrekov.