Někdo se snaží zahltit fórum? AI boti?

[Lada]

Dneska ráno skokově vyskočila návštěvnost fóra. Běžně tu bývá pár stovek návštěvníků, dneska přes 12k a naskákalo to během půl hodiny.
7:23 - 9492 návštěvníků
až po
7:52 - 12324 návštěvníků
Dál jsem to nesledoval. Je to v pořádku, Jirko?

 
 

[Dzordzik]

Ahoj, to víš, rusáci, Čína, pořád to někdo zkouší. Proto jsem nedávno přešel na poslední verzi PHPBB a pluginů a radil se s hostingem, abych alespoň zmenšil šanci, že se jim povede toto fórum shodit a třeba i smazat. Ćást přístupů jsou vyhledávače, ale ne podstatná část.

[Holaj]

Klobouk dolu pánové. Laďovi za všímavost a Jirkovi za předvídavost.

[Lada]

Vidím, zájem neopadá - 18525 návštěvníků. Začínáme být populární 
 

[Lada]

Ahoj, to víš, rusáci, Čína, pořád to někdo zkouší. Proto jsem nedávno přešel na poslední verzi PHPBB a pluginů a radil se s hostingem, abych alespoň zmenšil šanci, že se jim povede toto fórum shodit a třeba i smazat. Ćást přístupů jsou vyhledávače, ale ne podstatná část.


 

No, nejenom ti “zlí”, ale hlavně ti “hodní” z Ameriky a Evropy. Moc se to netýká révy, ale vím, že tu někteří provozujete vlastní weby, tak tady je k tomu aktuální info:

AI boti zpomalují možná i váš web. Jak to poznat a co s tím dělat?

Boti vyhledávačů se chovají jak na Klondajku a nerespektují pravidla crawlingu. Je to skoro jako DDos útoky. Je jedno, jestli jsou v phpBB zaregistrovaní jako boti. Akorát to trochu uleví db tabulce na evidenci sezení uživatelů (oprava nevhodně zvoleného PK v nedohlednu). Je na pytel, že 99 % provozu na hostingu platíš automatizovaným scriptům místo živých lidí.

Vtipné je, že někteří boti už i odpovídají na příspěvky:

 

[stano]

No, nejenom ti “zlí”, ale hlavně ti “hodní” z Ameriky a Evropy. Moc se to netýká révy, ale vím, že tu někteří provozujete vlastní weby, tak tady je k tomu aktuální info:

AI boti zpomalují možná i váš web. Jak to poznat a co s tím dělat?

Boti vyhledávačů se chovají jak na Klondajku a nerespektují pravidla crawlingu. Je to skoro jako DDos útoky. Je jedno, jestli jsou v phpBB zaregistrovaní jako boti. Akorát to trochu uleví db tabulce na evidenci sezení uživatelů (oprava nevhodně zvoleného PK v nedohlednu). Je na pytel, že 99 % provozu na hostingu platíš automatizovaným scriptům místo živých lidí.

Vtipné je, že někteří boti už i odpovídají na příspěvky:Kdo je online.jpeg
Táto stránka musí byť veľmi zaujímavá hlavne pre veľmoci v oblasti vojenských stratégii, dozvedia sa o nových odrodách stolového viniča a ich pestovaní a to sú vážne nebezpečenstvá pre nejakých vládnucích dementov a ich tajných služieb, alebo je to len pre zábavu "detí"? Ináč túto stranku môžem otvoriť len vo Windows,v mobile a ani v tablete /android/sa nedá i napriek tomu, že tam vypisujem meno, heslo aj s požiadavkou "ne" v opačnom slede s prvým písmenom malým a druhým veľkým. 

 

 

[Ondra]

stano

Stano, to je nepochopení zajmu nikoliv o révu, ale o uzivatele. My jsme ta data. Jako spotrebitelé techto informaci jsme tu dali ip adresu, hesla, email, jmena.... vsude to chteji a vsude to maji. (!) Vytvari se digitalni obraz Tveho ja. Kam chodis na zpravy, o co se zajimas, komu fandis v hokeji, kam chodis nakupovat, co nakupujes, pres jakou banku.... tyto informace jsou zajmem vsech, kdo sbiraji data o kazdém z nás a po desifrování techto údajů budou jednoho krasného dne o kazdém vědět vše. Kvantové pc to zmaknou mrknutím oka, pokud se souvisle nebuduje protiopatření. 
Co argument, že je to jedno a že vlastně nejsi důležitý?
Data, fotky, kamerové zaznamy, platební údaje, kde a co se kupuje a proč, financní účty, přistup k nim, prototypování, vyroba, navic telekomunikace- kdo kde a skym, vse se jednoho krasneho dne spojí a z mlhy internetu vyleze o Stanovi vše i to, jake trenky dnes oblekl, protoze ten hajzl robotický vysavač s kamerou, co doposud tak věrně sloužil, Tě viděl! 
Vše se spojí. Jsou to zatim jen střipky, které se ukladají na servery s vědomím, že jednou prijde stroj, ktery ty střipky zeskladá a vznikne opět celá váza- dohledatelný a zcela "nahý" -vydíratelný člověk.
Tzn: Stano uz nemá účet v bance, nemá ani pozemek, natož révu. Ani svoje bydlení, identitu a přistup k mailu a k telefonu.
Nyní je to majetek pana Wonga, který pravě změnil údaje v katastru nemovitostí a převedl bankovní účet na jinou osobu, vybral i stavební spoření. Nyní mění medikaci léků na nevhodné kombinace, aby se Stano nedožil rána, až si půjde do lekarny s e-receptem, protoze AI v zaznamech pacienta zjistila, že Stano ma hypertenzi a problemy se srdcem....
No a při tomto čekání se nyní celé IT oddelení bavi nad fotkami z vcerejší bujaré noci, co se fotily telefonem s přístupem k internetu.  

[Lubo]

Ondra, áno je to tak. Nechávame všade elektronickú stopu a informácie. Do toho množstvo ľudí začína používať AI agentov, bez znalosti zabezpečenia. Súkromie už neexistuje. Svet sa zbláznil a potom sa čuduje. Jednoducho dáta o nás už kolujú, ukradnuté, získane nelagálne veľkými spoločnosťami, ktoré vytvárajú malé firmy s krátkou životnosťou. Mňa už to necháva v kľude, rovnako si poviem, ako písal Stano, že som súčasťou biliónov dát a reálne som nezaujímavý. Čo nechcem aby svet vedel, tak nemám v mobile, PC a ani o tom nerozprávam. Zároveň tieto dáta nespracúva človek, ale AI, tak čo na tom, že mi pošle ponuky na ubytovanie v Dubaji, kde som nikdy nechcel ísť, len preto , že som bol dve hodiny s osobou, ktorá tam aktívne hľadala mobilom ubytovanie? Treba si svet užiť, robiť prácu, ktorá Ťa baví, mať koníčky, ktoré Ťa bavia, peniaze minúť a stretávať sa s ľuďmi. Takže nech sa všetci napapajú na svete dátami, nech budujú veľké dátové centrá, energeticky náročné servre, nech montujú do aút interiérové kamery. Pustím si starý film Piaty element, usmejem sa na svet, zahreším a nech sa zadrhnú :). Pekne jemne prší na vinič.
 

[Dzordzik]

Ondra, áno je to tak. Nechávame všade elektronickú stopu a informácie. Do toho množstvo ľudí začína používať AI agentov, bez znalosti zabezpečenia. Súkromie už neexistuje. Svet sa zbláznil a potom sa čuduje. Jednoducho dáta o nás už kolujú, ukradnuté, získane nelagálne veľkými spoločnosťami, ktoré vytvárajú malé firmy s krátkou životnosťou. Mňa už to necháva v kľude, rovnako si poviem, ako písal Stano, že som súčasťou biliónov dát a reálne som nezaujímavý. Čo nechcem aby svet vedel, tak nemám v mobile, PC a ani o tom nerozprávam. Zároveň tieto dáta nespracúva človek, ale AI, tak čo na tom, že mi pošle ponuky na ubytovanie v Dubaji, kde som nikdy nechcel ísť, len preto , že som bol dve hodiny s osobou, ktorá tam aktívne hľadala mobilom ubytovanie? Treba si svet užiť, robiť prácu, ktorá Ťa baví, mať koníčky, ktoré Ťa bavia, peniaze minúť a stretávať sa s ľuďmi. Takže nech sa všetci napapajú na svete dátami, nech budujú veľké dátové centrá, energeticky náročné servre, nech montujú do aút interiérové kamery. Pustím si starý film Piaty element, usmejem sa na svet, zahreším a nech sa zadrhnú :). Pekne jemne prší na vinič.

 

Vidím to stejně Lubo. Konečne jsem nasyslil nějakou vodu, jdu ji přečerpat do nádrží a uvolnit sudy pro další a dát si snídani na terase a poslouchat jak prší. Je to skvělé.

[matkoo]

Stano, to je nepochopení zajmu nikoliv o révu, ale o uzivatele. My jsme ta data. Jako spotrebitelé techto informaci jsme tu dali ip adresu, hesla, email, jmena.... vsude to chteji a vsude to maji. (!) Vytvari se digitalni obraz Tveho ja. Kam chodis na zpravy, o co se zajimas, komu fandis v hokeji, kam chodis nakupovat, co nakupujes, pres jakou banku.... tyto informace jsou zajmem vsech, kdo sbiraji data o kazdém z nás a po desifrování techto údajů budou jednoho krasného dne o kazdém vědět vše. Kvantové pc to zmaknou mrknutím oka, pokud se souvisle nebuduje protiopatření. 
Co argument, že je to jedno a že vlastně nejsi důležitý?
Data, fotky, kamerové zaznamy, platební údaje, kde a co se kupuje a proč, financní účty, přistup k nim, prototypování, vyroba, navic telekomunikace- kdo kde a skym, vse se jednoho krasneho dne spojí a z mlhy internetu vyleze o Stanovi vše i to, jake trenky dnes oblekl, protoze ten hajzl robotický vysavač s kamerou, co doposud tak věrně sloužil, Tě viděl! 
Vše se spojí. Jsou to zatim jen střipky, které se ukladají na servery s vědomím, že jednou prijde stroj, ktery ty střipky zeskladá a vznikne opět celá váza- dohledatelný a zcela "nahý" -vydíratelný člověk.
 

Dost dlhy clanok na tuto temu https://citizenlab.ca/research/analysis-of-penlinks-ad-based-geolocation-surveillance-tech/ - nechal som ho teda zosumarizovat cez AI :- )

Článok analyzuje systém Webloc, nástroj na sledovanie polohy vyvinutý firmou Cobwebs Technologies a dnes predávaný spoločnosťou Penlink. Tento systém využíva dáta zozbierané z mobilných aplikácií a reklamného ekosystému (tzv. ad-based surveillance) na sledovanie pohybu stoviek miliónov zariadení po celom svete.
Webloc funguje tak, že zhromažďuje údaje ako GPS polohu, identifikátory zariadení (napr. reklamné ID) a ďalšie metadá, ktoré vznikajú pri zobrazovaní reklám alebo používaní aplikácií. Tieto dáta sú často šírené v rámci reklamných aukcií (RTB) stovkám subjektov denne, čo umožňuje ich následné získanie a využitie na sledovanie.
Podľa zistení výskumníkov majú zákazníci prístup k historickým aj aktuálnym údajom až o 500 miliónoch zariadení, vrátane ich pohybu za obdobie až troch rokov. Systém dokáže odhaliť citlivé informácie o jednotlivcoch – napríklad kde bývajú, pracujú, aké majú návyky, či dokonca ich náboženstvo alebo zdravotný stav.
Webloc využívajú rôzne štátne orgány vrátane amerických bezpečnostných zložiek, miestnej polície, ale aj zahraničných spravodajských služieb (napr. v Maďarsku či Salvádore). Používanie týchto dát často prebieha bez súdneho povolenia, čo vyvoláva vážne právne a etické otázky.
Správa upozorňuje, že ide o formu masového sledovania založenú na komerčných dátach, ktorá je slabo regulovaná a môže obchádzať ochranu súkromia. Takéto praktiky môžu ohrozovať občianske slobody, najmä ak sú používané bez transparentnosti alebo v krajinách s nedostatočným dohľadom nad bezpečnostnými zložkami.

Skratka...
Netreba aby nas monitorovali tajne aplikacie, vysavace alebo socialne siete, uplne normalne webstranky nam serviruju kod zo systemu sledovacich reklam.
To, ze taketo nieco zaujima spravodajske sluzby ma az tak nevzrusuje - maju to v popise prace a maju aj vela inych moznosti (snazim sa verit, ze v sulade so zakonmi). 
Ovela viac ma trapi, ze sa k tomuto vsetkemu dostane asi kazdy, kto ma dost penazi, chce vplyv alebo moc alebo nieco horsie.
Nic nie je zadarmo, platime stratou sukromia a neuvedomujeme si, aka cenna komodita to je. 
Okrem toho som presvedceny ze aj platene media/sluzby su - vedome ci nevedome - taktiez sucastou tohto systemu.

Velky Brat chrume pukance, asi nikdy to neslo tak lahko. 

Martin

[Lada]

No, trochu se to tady zvrhlo 
Původně byl můj příspěvek o tom, že se s různými AI chatboty rychle mění situace ve způsobu indexování stránek pro vyhledávání na internetu k horšímu. S každým dotazem v AI chatu si AI bot spustí vlastní lavinu dotazů na různých stránkách, které vyhodnotí jako relevantní.

Pokud chcete vědět, kdo vás sleduje při procházení stránek oreve.cz, tak můj prohlížeč zde aktuálně blokuje celkem 4 trackery (sledovače): google-anylytics.com, googletagmanager.com, jsdelivr.net a youtube.com.
K tomu jsem si samozřejmě pustil AI chat (jak jinak), abych se o nich dozvěděl víc, a ten mi napsal:

Data z těchto čtyř trackerů končí u třech hlavních skupin:

• Majitel webu: Získává přehled z Google Analytics a Google Tag Manageru o tom, jak lidé jeho web používají, co nakupují a která reklama jim funguje.
• Google: Jako vlastník služeb Google Analytics, Google Tag Manager a YouTube získává obrovské množství dat o vašich zájmech, poloze a chování napříč celým internetem.
• META (Facebook): Skrze skripty spouštěné v Google Tag Manageru (Meta Pixel) sbírá data o tom, jaké e-shopy a weby navštěvujete, a propojuje je s vaším osobním profilem na Facebooku či Instagramu.

Dva zásadní rozdíly v tom, JAK data sbírají

1. jsDelivr je výjimka: Tato služba (na rozdíl od Googlu a Mety) data nesbírá pro marketing ani reklamu. Vidí je pouze technicky, protože webu doručuje soubory. Prohlížeč ji ale blokuje preventivně, protože přes ni teoreticky sledování probíhat může.
2. Google a Meta vs. Majitel webu: Majitel webu vidí data většinou anonymizovaně a hromadně (např. „dnes přišlo 100 lidí na e-shop“). Google a Meta však dokážou tato data spojit s vaším konkrétním uživatelským účtem, protože u nich máte registraci.

Čili Google a META si u vás udělali poznámku o vašich zájmech, poloze a chování - k čemu a jak se vyjadřujete. Je to slabý odvárek toho, kdo vás sleduje, když se pohybujete přes zpravodajské weby nebo e-shopy. Dovolím si nesouhlasit s názorem, že "reálně jsme nezajímaví". Proč by teda jinak všichni ta data o nás sbírali? Kvůli cílení reklamy už to dávno není. Znám lidi, kterým chodí denně pět šest mailů, že buď něco vyhráli, nebo že jim někde dochází místo na disku, nebo od různých "institucí" a "bank", aby se někam honem přihlásili. Všechno podvodné maily a je o nervy byť jenom kontrolovat, jestli jsou skutečné nebo falešné. V případě ukliknutí se hrozí ztráta přihlašovacích údajů nebo třeba vyluxování účtu. A ti lidi se přitom na internetu chovali střídmě. A "co nechci, aby svět věděl, nemám v mobilu, na PC ani o tom nemluvím" - tomu se říká autocenzura.

Pojďme se bavit radši o révě.
 

[Lubo]

No, trochu se to tady zvrhlo 
Původně byl můj příspěvek o tom, že se s různými AI chatboty rychle mění situace ve způsobu indexování stránek pro vyhledávání na internetu k horšímu. S každým dotazem v AI chatu si AI bot spustí vlastní lavinu dotazů na různých stránkách, které vyhodnotí jako relevantní.

Pokud chcete vědět, kdo vás sleduje při procházení stránek oreve.cz, tak můj prohlížeč zde aktuálně blokuje celkem 4 trackery (sledovače): google-anylytics.com, googletagmanager.com, jsdelivr.net a youtube.com.
K tomu jsem si samozřejmě pustil AI chat (jak jinak), abych se o nich dozvěděl víc, a ten mi napsal:

Čili Google a META si u vás udělali poznámku o vašich zájmech, poloze a chování - k čemu a jak se vyjadřujete. Je to slabý odvárek toho, kdo vás sleduje, když se pohybujete přes zpravodajské weby nebo e-shopy. Dovolím si nesouhlasit s názorem, že "reálně jsme nezajímaví". Proč by teda jinak všichni ta data o nás sbírali? Kvůli cílení reklamy už to dávno není. Znám lidi, kterým chodí denně pět šest mailů, že buď něco vyhráli, nebo že jim někde dochází místo na disku, nebo od různých "institucí" a "bank", aby se někam honem přihlásili. Všechno podvodné maily a je o nervy byť jenom kontrolovat, jestli jsou skutečné nebo falešné. V případě ukliknutí se hrozí ztráta přihlašovacích údajů nebo třeba vyluxování účtu. A ti lidi se přitom na internetu chovali střídmě. A "co nechci, aby svět věděl, nemám v mobilu, na PC ani o tom nemluvím" - tomu se říká autocenzura.

Pojďme se bavit radši o révě.
 
 

Láďa áno, píšme o réve, je jar, popršalo, teraz to začne v záhrade šprintovať. 
 
 

[Lada]

Tak nakonec dobrá zpráva. Nevím, jestli v tom Jirka něco podnikal, ale aktuálně se počet návštěvníků za poslední den motá kolem 270, po čtvrt hodině 315, což už jsou  uvěřitelná čísla (dřív to bývalo i 50k). A počet neskáče po sekundách zběsile o tisícovky nahoru dolů.