Region - nejsevernější výběžek Severní Moravy

[haco]

pochopene :) kedze nie je strapec ako strapec, ked to prepocitas na kg - odhadom z jedneho korena bolo kolko? ked si pisal ze to bolo pretazene, tak optimum vidis ako? 

[Radovan]

Hm, optimum. To sa nedá porovnávať. Tá istá odroda, ale v inej klíme, na inej pôde, inakší režim oslnenia, iné hnojenie... Príliš mnoho faktorov. Napríklad kvalitná černozem utiahne vyššiu úrodu a zároveň aj lepšiu kvalitu, než málo úrodné pôdy. Každý si svoje optimum musí dolaďiť sám. Za mňa je 1 m listová stena málo. Mávam 1,5 m v drôtenke a niečo ešte trčí na hor.
 

[Dzordzik]

Já zastávám názor, že nahoru je jediný směr, kterým většina z nás má na zahradě místa dost, tak proč toho nevyužít. U sebe mám letorosty kolem 1,8-2m. Pokud nemusím, není důvod zkracovat letorosty tak moc. Pak na to keř reaguje zběsilým růstem zálistků a je problém jej udržet vzdušný.

[sapmok]

pochopene :) kedze nie je strapec ako strapec, ked to prepocitas na kg - odhadom z jedneho korena bolo kolko? ked si pisal ze to bolo pretazene, tak optimum vidis ako? 
 

Zlata 10kg, Garold 8kg
Garold na jaře díky plísni sprchnul. Jsou to mladé rostliny né ještě optimalozované a sluníčko mají až od 13h. 
Proto jsem je vysadil i do volného prostoru na zahradu a chci z nich vytěžit minimálně dvojnásobek s letorosty 1,5m. 

[sapmok]

Já zastávám názor, že nahoru je jediný směr, kterým většina z nás má na zahradě místa dost, tak proč toho nevyužít. U sebe mám letorosty kolem 1,8-2m. Pokud nemusím, není důvod zkracovat letorosty tak moc. Pak na to keř reaguje zběsilým růstem zálistků a je problém jej udržet vzdušný.
 

Mám je na cizím pozemku a v památkové zóně. Buď takto nebo nic.   

[sapmok]

Tak už to všecko slzí.   Některé chčijó řádně. 
Ty co byly stříhané o Vánocách, chčijó nejvíc.   
 

[Jarek23]

Tak už to všecko slzí.   Některé chčijó řádně. 
Ty co byly stříhané o Vánocách, chčijó nejvíc. 
 

I u mně už má většina révy rozhozený sandál a upouští tlak...

[LadaBlatna61]

Tak už to všecko slzí.   Některé chčijó řádně. 
Ty co byly stříhané o Vánocách, chčijó nejvíc. 
 

I u mně už má většina révy rozhozený sandál a upouští tlak...
 

Ono se to zase zbrzdí,bude zima a u tebe bude asi zase padat sníh

[sapmok]

Hlavy révy v zástavbě kolem domu narašené s vatičkou (Aladdin, Garold), ale ve volném poli jen nafouklé pupeny před vatičkou.

[LadaBlatna61]

Hlavy révy v zástavbě kolem domu narašené s vatičkou (Aladdin, Rošfor, Garold), ale ve volném poli jen nafouklé pupeny před vatičkou.

 

Je to letos opožděné aspoň o tři nebo čtyři týdny,já mám u domu hodně narašené a vykukujou i malé lístky,jinde v zahradě taky jen pupeny s vatičkou,příští týden od středy má být uš tepleji tak se to rozjede.

[Jarek23]

Většina ještě ani nereaguje, některé pupeny s vatičkou, zmrznutí zatím nehrozí
 
 

[sapmok]

Tak, Aladdin jako první prozřel z vatičky. Stačilo, jeden den 20°C a teplá noc.   

[Dzordzik]

No vidíš, teď už to pofrčí. U zdi, nebo zídky nebo co to je, je mu dobře. Mě dneska u zídky konečně začal vykazovat nějakou normální aktivitu Poslannik. Konečně pomalinku přestává plakat a u hlavy začaly rašit očka. Na tažni je ještě klid. Zatím mají asi 3-4mm, zatímco jiné odrůdy, i bez zdi, už mají i 4cm.
 

[sapmok]

A za dva dny čekám mrazy.   

[Dzordzik]

To nejsi sám. Kolem +1 má být i tady. Navíc hrozí jasná obloha. Ale další dny už to poletí strmě nahoru.
 

[sapmok]

A za dva dny čekám mrazy.   
 

Ve 3h ráno +1°C a pak už to lezlo nahoru, v 7h už +7°C.   

[Dzordzik]

No vidíš, krása. Snad už je to poslední mrazík.

[sapmok]

Přímrazky se už nekonaly, tak jsem zkontroloval rašení jednotlivých odrůd na zahradě. 
Takže narašené Marquette, Prairie Star, Kokl Belyj, Swenson Red, Dubljanskij, Platovskij, Cabernet Cortis, Nero, Blue Girl, Einset Seedless, Garold, Zilga, La Crescent, Dubovskij Rožovyj, Afrodita, Glenora.
Nenarašené jsou Vostorg Krasnyj, Galahad, Kodrjanka, Dakona, Rondo, Rošfor, Concord.
Solaris je mezi tím.

Na jiných mých stanovištích je to ovšem jinak. 

[Jarek23]

u mně je nejvíc včelí prdelka, lehce se začal budit regent, zato solaris ještě hibernuje, snad nezmrznul....

[sapmok]

u mně je nejvíc včelí prdelka, lehce se začal budit regent, zato solaris ještě hibernuje, snad nezmrznul....
 

Narašené jsem myslel včelky, lístky má jen Aladdin a Garold, ale dneska už i Solaris s Rošforem se rojí. 

[sapmok]

Tak jako někteří vzpomínají na odrůdy rodivé i ze starého dřeva, tak nikdo nevzpomněl třeba Solaris. 
Dnes jsem odlamoval podrost z paty kmínku a všecko bylo s krásnými latami.   Je fajnově rostlý i na tažni.

Dnes proběhla druhá kontrola rašení výsadby. Nejhůře dopadly hlavy po 1ks ze starší výsadby(3-4roky).
Úmrtnost starých hlav cca 25%.   Loňský růst letos zdechlých byl více než uspokojivý. Netuším co bylo v zimě špatně.   15.2. -24°C ??
Takže vyměním: Sfinx, Vostorg Krasnyj, Galahad, Kodrjanka, Dakona. Tak se vymění a budu zkoušet další.   

[sapmok]

Dnes proběhla obnova zdechlých 3-4 letých hlav.

Jsem velmi spokojen s rašením 50ks hlav sázených před Vánoci. Ztráty 0%, jen 5 sazeniček je pozadu s rašením.   

[haco]

ta 100% ujatelnost mladej koncorocnej vysadby je super - na to, ze cez zimu fest prituhlo. za ake odrody si teraz menil tie 3-4 rocne co ti povypadavali?  

[Jarek23]

Regent nasada kvetu vynikajici, na jednom letorostu jsme videl pet kvetenstvi, 3 az 4 na ostatnich.

[sapmok]

ta 100% ujatelnost mladej koncorocnej vysadby je super - na to, ze cez zimu fest prituhlo. za ake odrody si teraz menil tie 3-4 rocne co ti povypadavali?  
 

Za mrtvý Vostorg Krasnyj jsem dal Kokl Belyj.
Za mrtvý Galahad jsem dal Galahad. Chutná mi, tak dostal šanci.
Za mrtvou Kodrjanku jsem dal Somerset Seedless. Mám jen jeden, tak aby se nekrčil v květináči.
Za mrtvý Suvenir jsem dal "Blue Girl"(dosud neurčená). Obrovská plodnost, plodí i ze spících oček na starém dřevě.
Za dosud živý, ale 4 roky nerostoucí Sfinx jsem dal Cabernet Cortis.

[sapmok]

Regent nasada kvetu vynikajici, na jednom letorostu jsme videl pet kvetenstvi, 3 az 4 na ostatnich.
 

Udělej mi PLS sazeničku.   Vyměním i Rondo.   Dubljanského mám dostatek na výměnu. 

[Jarek23]

Regent nasada kvetu vynikajici, na jednom letorostu jsme videl pet kvetenstvi, 3 az 4 na ostatnich.
 

Udělej mi PLS sazeničku.   Vyměním i Rondo.   Dubljanského mám dostatek na výměnu.
 

Budu na tebe myslet

[sapmok]

A v pondělí musím stříknout jeden letorost s vlnovníkem.   

[sapmok]

Včera jsem šplíchnul Kumulusem dva letorosty napadené vlnovníkem. Vzal jsem celou rostlinu (Zlata). 
V pátek šplíchnu dvě rostliny (Zlata, Garold) proti plísni.

[sapmok]

Těm polákům tu vinohrady rostou jako houby po dešti.    Vůbec se s tím nemažou. Čučím jak trubka.    
https://www.youtube.com/watch?v=qO_qhN-XHl4

[haco]

vidno ze sa nehraju na nejaku optimalnu polohu, ziadny slnecny svah... jednoducho tam kde mali kus dobre pristupnej role, na rovine, pri dedine, tam to bachli a hotovo

[Jarek23]

Těm polákům tu vinohrady rostou jako houby po dešti.    Vůbec se s tím nemažou. Čučím jak trubka.    
https://www.youtube.com/watch?v=qO_qhN-XHl4

 

Uz brzy budeme pit polske vino, jak to tak vypada

[sapmok]

Stále mne ti Poláci překvapují.
Dlouho toužím po vlastním Chardonnay, ale nevěřím že u mne uspokojivě uzraje.
Jenže v Polsku ho pěstují hned za humny, viz obrázek. Tak tedy nevím.   
Co vy/kolegové na to ? 

[Jarek23]

Stále mne ti Poláci překvapují.
Dlouho toužím po vlastním Chardonnay, ale nevěřím že u mne uspokojivě uzraje.
Jenže v Polsku ho pěstují hned za humny, viz obrázek. Tak tedy nevím.   
Co vy/kolegové na to ? 

Jako tvuj soused zpoza kopce, bych si pral to same, nemam to k nim o tolik dale, ale jsem mnohem vyse. Nechces zkusit nasadit po jednom, dvou kerich a uvidis, co  bude?U mne je to jasne, ani nebudu zkouset...

[LadaSvijany]

Někdy mají v Polsku větší teplo jak u nás. Vinice je sice kousek od Vidnavy, ale o něco níže nad mořem. Odrůda Chardonnay je choulostivá na vymrzání, hlavně na jaře. Vyznačuje se nižší plodností dřeva, řeže se na delší tažně a taky trpí sprcháváním. Jestli máš dobrou polohu, tak jak radí Jarek, vyzkoušej jeden keř a uvidíš.
 
 

[sapmok]

Někdy mají v Polsku větší teplo jak u nás. Vinice je sice kousek od Vidnavy, ale o něco níže nad mořem. Odrůda Chardonnay je choulostivá na vymrzání, hlavně na jaře. Vyznačuje se nižší plodností dřeva, řeže se na delší tažně a taky trpí sprcháváním. Jestli máš dobrou polohu, tak jak radí Jarek, vyzkoušej jeden keř a uvidíš.
 

Jsou níže ?  
V létě je ve Vidnavě jako v Kyjově, horší je to jen v zimě, ale o dost.   Letos 4 hlavy nezvládly -24°C. 

[sapmok]

Rosteme   
 

[sapmok]

A taky už kveteme . . .   
 

[sapmok]

Dnes opět proběhly zelené práce na vinohrádku.
A taky ošetření nové výsadby.
Kontrolou zdravotního stavu jsem nezjistil žádné napadení patogeny. 
 

[Jarek23]

Dnes opět proběhly zelené práce na vinohrádku.
A taky ošetření nové výsadby.
Kontrolou zdravotního stavu jsem nezjistil žádné napadení patogeny.
 

Pěkné to máš já zatím taky bez napadení.

[sapmok]

Dle posledních let zkoušení, místní selekce a mnoha dalších doporučení je mi už nadmíru jasné, že u nás je třeba vybírat mrazu odolnější odrůdy (více než -23°C) s ohledem i na pozdnější rašení či vyšší plodnosti (podočka atp.) a co se týče odolnosti proti chorobám a vyhnutí se tak veškerým postřikům proti chorobám u odrůd s uváděnou odolností 1-3 (dle Kotrle), je nutné vybírat stanoviště kde "pere" slunko od rána a je více než větrno. Nutné jsou otevřené polohy, pokud u zdi, tak jen JV orientace.
Mám tu třeba i místo v mezeře mezi vysokými domy, kde přímé slunce zasvítí jen mezi 8. a 10. hodinou dopolední. Zkouším tam Glenoru a Zlatu, obě bezsemenné. Letos je budu monitorovat ohledně plodnosti a odolnosti k chorobám. Jináč rostou pěkně. Všude kolem jen beton a asfalt. 

Je jasné, že na vinohradu zatím nemusím stříkat vůbec a jsem za to moc rád. Je na vrcholu kopce v 275m n.m. a přilehlé pozemky jsou jen louky. Žádné stromoví.
Půda z větší části písčitá a v 1/5 pozemku totálně jílovitá. Té se budu v příští výsadbě vyhýbat. Stojí v ní voda až k povrchu. Výsadba je v počátcích. 

Dosud stříkám jen rostliny (jen 4ks) na uzavřených vlhčích lokalitách a osluněných až odpoledne s uváděnou odolností 2-2,5 (dle Kotrle).
Tyto odrůdy, na vzdušnější lokalitě se spoustou slunce, chorobami ještě netrpěly. Stejně tak budu muset na vinohradu zachovat širší spon výsadby a udržovat keře vzdušnější.
Ale to je z mého pohledu úplně v pohodě. Jediné co mne tu trápí jsou fogli. Po ránu na to vlítnou a za čtvrthodinku je dokonáno. 
U mne a za mne je jasné, že dostupné stolní odrůdy vyžadují více péče než moštové.

Navzdory, ač mám v úmyslu i plánu zkoušet stále další i teď nakoupené nebo objednané odrůdy, u mne "bezpostřikovou" selekci vyhrávají třeba Bianca, Brianna, Dubljanskij, La Crescent, Platovskij, Prairie Star, Solaris, Swenson Red, Supaga, Cabernet Cortis, Concord, Glenora, Marquette, Regent, Skandia, Zilga, Zweigeltrebe a z moštových mnoho dalších ve zkouškách. Z přísně stolních mne zatím kladně oslovil jen Garold, právě pro tu svou šťavnatost a muškát, další třeba Afrodita, Dubovský růžový i třeba Rošfor, který mi dělal starosti na špatné lokalitě. Ty slizovité moc nemusím. Jde mi spíše o odrůdy na víno pro vlastní spotřebu. Děckám je velikost bobulí "šumák" hlavně, že to chutná.

I tak vidím, že můj výběr odrůd může být chaotický, nemám místo pro zkoušení jako jiní pěstitelé a ani podmínky nemáme zhola podobné, tak jen výběr z toho co zkouším.

Spíše mi dělají starosti meruňky, ty zkomírají a umírají díky monilioze, jedna za druhou.

Poláci kolem naší oblasti blbnou a vysazují vinohrady jeden za druhým.   
 
To jest jen zhodnocení a výsledky po víceleté odmlce, kdyby to někoho zajímalo.

Kdyby to někomu nedávalo smysl, tak za to může Chardonnay.   Tak, Na zdraví celé komunitě. 
 

[Dzordzik]

Široký spon, osluněná a větrná poloha, kde široko daleko není jiná réva je základ nejen ve tvoji poloze. Výběr odrůd mi dává smysl, i když třeba Garold u mě rozhodně k nejodolnějším nepatřil a to mám výsadbu na písku, větru a slunci také. Každý si ale musí vyzkoušet co jde a chutná právě jemu a v jeho podmínkách. Jdeš na to dobře. Nevím jestli si to četl, ale u mě v roce 2023 patřily mezi nejodolnější odrůdy Luiza, Nezavisimost, Elbrus, Efiop, Nazarij, Adler a Talisman (rannyj?) a to s velkým náskokem před všemi ostatními a to bez bio postřiků, pouze s jarní Sulkou a 1 ošetřením proti padlí v roce, který byl vysoce nadprůměrný na plíseň, takže to má svoji vypovídací hodnotu.
 

[LadaSvijany]

Spíše mi dělají starosti meruňky, ty zkomírají a umírají díky monilioze, jedna za druhou.
 

Pěstování meruněk asi po čtyřech letech marných pokusů jsem vzdal. A to mám lepší polohu. Sice rostly pěkně, ale pak stačil jeden jarní mrazík a ten rok bylo po úrodě. Pěstování broskvoní je daleko lepší, i když jsou taky dost choulostivé. Ale každý rok úroda zatím byla.

[Marek1970]

Plný súhlas s Láďom. Je už veľmi málo lokalít, kde sa marhule ešte dajú stabilne pestovať. Kedysi, viac ako tridsať rokov späť, bol u nás marhuľový raj a v lete mi ich predaj zabezpečil celoročné komfortné vreckové študenta. Aktuálne som už okrem dvoch asi 50 ročných stromov neznámej odrody a jednej mladej Vehardy všetko vyklčoval a vysadil namiesto nich broskyne a slivky. To čo som ponechal je ale stále otázka viac nostalgie ako rozumu, lebo za posledných 10 rokov som mal normálnu úrodu asi jeden maximálne dva krát. Každoročne opakujúce sa jarné mrazy, monilióza a totálna nekvalita a neodolnosť v súčasnosti predávaných stromčekov ma prinútili definitívne vzdať sa pestovania marhúľ a hodiny pomaly odrátavajú čas do konca posledných troch mojich marhuľových stromov.

[sapmok]

. . . u mě v roce 2023 patřily mezi nejodolnější odrůdy Luiza, Nezavisimost, Elbrus, Efiop, Nazarij, Adler a Talisman (rannyj?) . . . 
 

Kouknu na ně a něco nastuduji, bude se to hodit. I já mívám "mezery ve vzdělání".   

[sapmok]

. . . monilióza a totálna nekvalita a neodolnosť v súčasnosti predávaných stromčekov ma prinútili definitívne vzdať sa pestovania marhúľ . . . 
 

Chci jim dát ještě šanci aspoň na jídlo jeden dva stromy. Mám maličkou naději, jestli seženu odrůdu "Rakovského" a pak tu mám jednu meruňku na opuštěném pozemku úplně zarostlou šáším škumpy, ale neznám kvalitu jejích plodů. 

[Lubo]

.... Rakovského je dostupná, ale píšu, že je do teplejších oblastí, kvet háklivý na mráz

Marhuľa RAKOVSKÉHO na Myrobalan | Ovocné stromy Jeseň (ovocnestromyjesen.sk)

[Mevik]

Když jsme teď přešli na meruňky, tak se přidám i já. Neznám a neslyšel jsem o meruňce, která by netrpěla monilií v květu, je třeba za nepříznivého počasí stříknout. Na zmrznutí v květu ale částečná rada existuje, a to je pozdní kvetení. Jeden příběh z loňska. Raně a středně kvetoucí meruňky vykvetly již po 20 březnu. Koncem března přišel mráz a bylo po nich. Bergeron kvete u mne vždy jako poslední, normálně by vykvetl koncem března, jenže nevykvetl, když ho těsně před květem zabrzdilo chladné počasí. Kvetl tedy až po 10 dubnu a dal úrodu. Mám dva střední stromy a bylo i na džem.
Není to na 100 %, ale i v posledních letech s časným nástupem jara Bergeron zpravidla měl úrodu. Proto jsem vysadil více nových meruněk s pozdním kvetením - Lady Cot, Bergeval, Kolgat. Více takových odrůd prodává Schreiber, Bergeval jsem sehnal v Bojkovicích. S Bergeronem mám vlastní pozivní zkušenost (viz výše), o pozitivních zkušenostech s dalšími odrůdami jsem slyšel od lidí, které považuji za odborníky.
Odrůda Rakovského by mne v této souvislosti nenapadla.
 
 
 

[Marek1970]

Mal som Bergeron, Bergeval aj Bergarouge. Všetky tri mi cca do 4 rokov od výsadby postupne “odišli”. Dôvodom podľa mňa bol extrémne silný tlak moniliozy, vymŕzanie a nekvalitné podpníky. U mňa sa mrazu a chorobám ako tak odolná s o niečo neskorším kvitnutia javí najmä spomínaná Veharda ale asi rovnako ako pri viniči, treba si to vo svojich podmienkach vyskúšať aj s marhuľami.
 

[peterpe]

No ja mam aj  Fardao, to kvitne ako posledne, ale je zase velmi neskora, tak s dozrievanim je niekedy problem. Mam aj ine dovrublovane, tak uvidim. Ale tiez uz sa odklanam od marhul k slivkam.  Broskyn mam uz plno a presne sa mi zdaju omnoho odolnejsie, vzdy sa tam nieco najde na rozdiel od marhul. Marhule sa snazim stepit na podpniky, co sa mi vyrasia len tak na zahrade, resp ich stepim do jestvujucich stromov. Ale samozrejme bez postrekov na moniliu by mi vsetlo odislo.
Peto