Oreve.cz - fórum pro pěstitele Révy vinné

vrublovane sadenice vyzera, ze su este volne:
http://revavinna.cz/nabidka-revovych-sazenic-a-rizku/
hore v zozname su pravokorenne sadenice - uz su vypredan, ale dolu su vrublovane a tam je bohaty vyber.
toto je Bred-ik, ktoreho tu  vsetci velmi odporucaju a je zdrojom vetsiny odrod ludi tu na fore.

Rony píše: 22 bře 2024, 20:32 vrublovane sadenice vyzera, ze su este volne:
http://revavinna.cz/nabidka-revovych-sazenic-a-rizku/
hore v zozname su pravokorenne sadenice - uz su vypredan, ale dolu su vrublovane a tam je bohaty vyber.
toto je Bred-ik, ktoreho tu  vsetci velmi odporucaju a je zdrojom vetsiny odrod ludi tu na fore.


 

pozeram v ponuke aj odrody, je tam:
Jutal, Darja.
z velmi skorych by som ja volil Krasavcik,
z neskorsich Deja (da sa skladovat), Skazka,
Tornado velmi chvalil ukrajinsky pestovatel Spak (ako jednu z najlepsich odrod Kaluhina), a aj sam autor Kaluhin ju tak vychvaloval.
 
 

andrejZA píše: 22 bře 2024, 08:51 Jutal by mal byť podľa predpokladov vlastne "vylepšený" Jupiter - veď je to kríženec amerického Jupitera a Talizmanu. Napriek tomu na degustáciách hodnotitelia často konštatujú, že rozdiel, ak je vôbec znateľný, tak je len veľmi malý.
 

Rozdíl je (alespoň v mých podmínkách) docela velký. Jupiter je hodně ovocný, chuť je řízná, silná, velmi výrazná. Jutal (v tom se projevuje Talisman) je chuťově výrazně jemnější, řekl bych decentnější.Navíc bobule Jutalu na keři vydrží déle. Můj soukromý dojem je takový, že několik bobulí je lepší od Jupitera, ale déle vydržím jíst Jutal, V každém případě patří obě odrůdy v mém vinohradu k nejchutnějším.

Souhlasím s Mevikem. Jupiteru sním pár bobulí a už je ta chuť na mě moc. Jupiteru by se daly sníst kila.

Mevik píše: 22 bře 2024, 22:08 Rozdíl je (alespoň v mých podmínkách) docela velký. Jupiter je hodně ovocný, chuť je řízná, silná, velmi výrazná. Jutal (v tom se projevuje Talisman) je chuťově výrazně jemnější, řekl bych decentnější.Navíc bobule Jutalu na keři vydrží déle. Můj soukromý dojem je takový, že několik bobulí je lepší od Jupitera, ale déle vydržím jíst Jutal, V každém případě patří obě odrůdy v mém vinohradu k nejchutnějším.





 

Tu sa opäť potvrdzuje, aká nezameniteľná je vlastná skúsenosť. Poviem potom za seba, keď budem mať na stole vlastný strapec Jupitera, Jutalu, a k nim ešte do tretice Joy, ten by mal byť s nimi porovnateľný. K vyššie zmienenému porovnaniu: mne zas veľmi vyhovujú výrazné, až pikantné chute. Príchuť Jupitera je pre mňa OK, z toho čo som mal možnosť koštovať. Verím, že aj Jutal bude lahodný, iným spôsobom. Keď sa spomenulo, že z tejto trojice má asi najvyššiu odolnosť, to je preňho ďalší dobrý bod.  
 
 
 
 

dayofvictory píše: 18 bře 2024, 13:35Možná trapný dotaz mimo téma - ale co si má vlastně člověk jako já z naprosto nevinařské oblasti představit pod pojmem "samoroďák". To jsou nějaké staré odrůdy?

Výraz samoroďák je tak trocha nesprávny, naviac pre neznalého možno trocha zavádzajúci: k niečomu, čo vzniklo akosi samo, prastaro, evolučne. Chyba.

Správny výraz je: Hybrid. Čiže zloženina. A je skutočne výstižný: vznikol cieleným zložením dvoch krov: nechutného amerického (pre svoju prirodzenú odolnosť voči svinstvu dovlečenému práve z Ameriky, masívne likvidujúcemu európske bezbranné viniče -viď wiki a pod.), s viničom európskym, úžasných chutí.

Výsledná chuť je žiaľ kdesi medzi nimi: podľa použitých odrôd pri krížení, podľa pestovania...

V ktoromsi následnom príspevku je vidno príklad, ako rozdielne dopadne/chutí hybrid (samoroďák) pestovaný v rozdielnych podmienkach: ale veď v konečnom dôsledku ako pestovanie čohokoľvek...

- - -

Toľko teórie: naživo mi to ide horšie... :

V mojich dvoch zdedených záhradkách mám úrodu rozdielnu: jednu chutí dobrých, druhá nestojí za nič. Superlatívy uvádzať nebudem, no tie nedobré mi chutia po zatuchline, mydlovine, a pod... Žiaľ u jednotlivých krov posúdiť neviem: či ide o nejaký pôvodný prastarý vinič, či ide o hybrid, alebo o štep (na starých kmienkoch miesto možného štepenia rozoznať neviem: od zrejme rovnako vyzerajúceho voľakedajšieho miesta výhonu z očka zasadeného odrezku...)... Taktiež neviem posúdiť choroby: domnievam sa, ak správne, že múčnatkou ani peronospórou netrpia: z čoho mám za to, že všetko budú asi hybridy: nestriekam: sporadicky kry niečo dosť potrápi, hlavne v závere, mám za to že plesne...

Preniesol som odrezky z dobrej úrody na miesto s úrodou nedobrou: o rok dva tri snáď uvidím...

Optimalizujem spôsob pestovania: z chaotického na cielený: tento rok uvidím...

Rád by som odrody čím bližšie identifikoval, prípadne rovno pomenoval. Je to pri tom množstve pokrížených odrôd vôbec možné? Vinič začína pučať: ako a čo všetko si následne všímať, fotiť, zapisovať?

Ako spoľahlivo identifikovať choroby, keď klasicky "tie moje vidím akosi inak, než to čo sa píše v knihách"? Rád by som mal tento rok z pohľadu chorôb už konečne úrodu kvalitnejšiu, než som mal doteraz... Aby som nestriekal na múčnatku či peronu a pritom by som mal riešiť plesne: alebo práveže naopak...
 

Plíseň a Padlí si nespleteš. Perenospora na listech dělá nažloutlé jakoby mýdlové fleky, Padlí pro změnu takový bílý nebo spíš našedlý povlak a při přičichnutí je cítit po houbách. Chorob je výrazně víc, s těmito 2 se potkáš nejčastěji. Když zadáš název choroby do Google obrázky, najdeš jich tam stovky a tisíce.

Velmi naivne som si myslel, ze nas tu na "dolniakoch" mraz usetri, ale uz tu mame varovanie (zatial 1. stupna) na stvrtkovu a piatkovu noc.
Uvidime, vselijako to moze dopadnut. Celkovo sa uroda tento rok javi pekne, ale o par dni moze byt po nej   :-/
Martin

Martin, pokoj, keby vo Vajnoroch mrzlo, tak to bude plač naprieč dvomi republikami 
 

V piatok v noci sa meteogram nebezpecne dotyka nuly, zatial sa utesujem tym, ze je to az o tri dni, isto sa mylia...
Martin

Ahojte, mrazy asi vaecsina z nas tu na dolniakoch ustala s minimalnymi stratami, ale ked sa tak pozeram na predpoved, rozmyslam ci by nebolo zadobre osetrit vinic este do postreku pred kvitnutim (to dam Cabriotop). Minuly rok som tento postrek daval prvy junovy tyzden, teraz predpokladam ze bude v polovici maja.
Ma byt relativne teplo a poprsalo nam, nie je cas na preventivny postrek niecim proti perenospore?
Vdaka
Martin

.... tie odrody, čo mi neomrzli sú cca 21 dní /tri týždne/ pred minulým rokom. Počítam, ak sa nič zlé  nestane, tak prvé budú kvitnúť okolo 20teho mája, cabrio budem aplikovať niekedy okolo 17.5. . Ako tak chodím Slovenskom , tak rozdiel medzi mojou polohou a juhom je minimálny, max. 7-10 dní. tj. rozmýšľanie nad postrekom pred kvetom je pre BA celkom oprávnené.
 

Moja dilema spociva v tom, ze som 13.-18.5. mimo Slovenska - ci dat Cabriotop 12.5., alebo teraz nieco proti perenospore a potom Cabrio az 19.5. ... A mozno je to jedno...
Martin

.... súkvetia Ti to naznačia, o týždeň budeš múdrejší, tak či tak budú odrody kvitnúť postupne. Cabrio top môžeš aplikovať aj na začiatku kvitnutia. V plnom kvete sa postreku treba vyhnúť, nie je to dobré ani pre opelenie ani pre rezíduá.
 

Sledujete niekto UKSUP? Predvcerom v ramci signalizacnych sprav (https://www.uksup.sk/signalizacne-sprav ... nu-a-vinic) pisali:

Vinohradníkov najmä na západnom Slovensku upozorňujeme, že sú splnené predpoklady pre vznik peronospóry viniča. Vzhľadom na očakávané vyššie zrážky odporúčame 2 ošetrenia proti tejto chorobe pred kvitnutím viniča.

Vidim to tak, ze cez vikend ide CabrioTop, mozno pre istotu aj s niecim kontaktnym.
Martin

Chtěl bych upozornit, že tato upozornění se týkají především moštových odrůd, které jsou na perenu citlivější. Většina současných stolních odrůd je na perenu celkem odolná, proto není nutné hned panikařit. Horší je to s padlím.

a na mucnatku je este chvalabohu zima (aj v 10-dnovom vyhlade), takze sa este striekat nechystam - budem az tesne pred kvetom

No ako, Bratislava? U mna rastie vsetko ako besne, 13.6. som dal CabrioTop (po kvete) a nerad by som nieco zanedbal, pocasie aktualne praje vselijakym galibam... Tak sa zamyslam, ci dat teraz Cuprotonic a o 10 dni na to Thiovit + Polyram, alt. Profiler, alebo v opacnom poradi.
Nerad by som zazil taku pohromu ako minuly rok.
Martin

Ak ešte nemáš perenospóru ani múčnatku, daj systémový Profiler a na múčnatku tiež systémový napr. Dynali. Ak už máš náznaky chorôb, tak pridaj aj kontaktný (síru) na múčnatku a meď na perenospóru.
Samozrejme , ak nechceš selektovať odrody bez postrekov. 

Tak som dnes dal Dynali + Polyram WG. Profiler som nemal, ale mohla by to byt vhodna nahrada. Co vsak uslo mojej pozornosti posledne dni bola rozvijajuca sa perenospora na Arkadiji, trocha aj na Souvenire a Pannonii. Tak tie dostali do koktejlu aj Kumulus (ten som dal mozno navyse) a Kuprikol... Snad to preziju. Okrem toho som nasiel prerasteny tazen Vostorgu, ktory pokojne usiel predoslym postrekom, nakolko vrastol do tuje, ktora stoji vedla - a teda tiez bol napadnuty.
Neskutocne, ako rychlo sa tieto choroby dokazu objavit a rozvinut. Este cez vikend som si nic nevsimol, ale na druhej strane skusenosti zatial iba zbieram.
Martin  
 

Martin, sú to huby, idú rýchlo vo vhodnom počasí. Zima bola teplá, prežilo nám to v záhradách, ani vietor nemusel doniesť. Posielal som vo fóre link na ekovin.cz,  sú tam prognózy, oplatí sa ich držať, podľa najbližšej stanice. 
Pri kontaktných postrekoch musíš kvalitné postriekať zvrchu a zospodu, aby Ti spóry nenakazili ostatné rastliny.

Tak tak. Sedí a čekají na správný okamžik. Jakmile nastanou vhodné podmínky, tak to jde rychle a počáteční stádia ani nejsou očima vidět. Pak malinkatá tečka a už to jede. Proto se chci primárně neodolných odrůd zbavovat, pokud nebudou mít tak skvělé ostatní vlastnosti, že mi bude stát za to si je nechat a roznášet si z nich po vinohrádku spory na další keře. Tak dobrou odrůdu, která by mi za to stále ale moc neznám.

matkoo píše: 20 čer 2024, 21:48 Tak som dnes dal Dynali + Polyram WG. Profiler som nemal, ale mohla by to byt vhodna nahrada. 
 

Po tomto postreku dom sa dočítal, že Polyram nie je systémový, tak som ešte dokupil a včera aplikoval Profiler.
Nervy, túto sezónu sa cítim ako alchymista, stále niečo miešam 
Martin
 

matkoo píše: 23 čer 2024, 12:19Po tomto postreku dom sa dočítal, že Polyram nie je systémový, tak som ešte dokupil a včera aplikoval Profiler.
Nervy, túto sezónu sa cítim ako alchymista, stále niečo miešam 
Martin
 

Máš koníček, mladý chemik

I mladý chemik by měl nejdřív číst a až pak míchat ...

matkoo píše: 20 čer 2024, 21:48Tak som dnes dal Dynali + Polyram WG.​
 

polyram wg ma na moj vkus velmi dlhu OL (42dni), ja by som ho uz teraz nepoužil .

peterpe píše: 23 čer 2024, 22:43polyram wg ma na moj vkus velmi dlhu OL (42dni), ja by som ho uz teraz nepoužil .
 

Pravdu mas, bude to fakt o chlp, v juli by som sa mal na hrozno len pozerat...
Martin

Tyzden sme boli mimo domov a tak som dnes trocha trpol, co najdem na vinici, bol som v pokuseni aplikovat na zacatku jula este raz Dynali+Profiler (oba OL 21 dni). Dal som nakoniec Chitopron a Folicit. Ziadna tragedia sa zatial nekonala, tak sa tesim, zajtra dam asi este Cuprotonic s niecim podobnym.
Gordej postupne nabera na krase, Pamjati Dombkovskoj je uz kompletne modra, Ruslan ma modru polovicu bobuli. Elma este cela zelena, Suvenir taktiez jak trava, hrasky Aladinu tiez este bez farby. Galahad ma zasadny cierny bod - opadavaju mu z niektorych strapcov bobule, obavam sa ze sa unho objavuje to, co som cital tu v jeho vlakne. Veles ako zvycajne dozrieva nerovnomerne, nasiel som uz chutnu bobulu s 15 brix.
Rosfor sa zafarbuje, Cimus je blizko zreleosti, Sarada UA je uz modra a Skazka este cela zelena.
Pekny vecer, priatelia
Martin

Ahoj Martin a búrka prebehla v pohode?

Našťastie nás včerajšia búrka iba lizla, bola síce intenzívna, ale krátka a bez škôd.

Dalsi tyzden co som bol mimo zahrady je za nami a kazda z odrod poskocila, radost pozerat a v niektorych pripadoch aj ochutnavat.
Veles zacina viac a viac ruzoviet a chutit, Sarada UA je krasna modra a chutna.
Vsetko dobre co sa pise o Cimuse je do poslednej bodky pravda, mam len signalku, ale cela rodina je nadsena.
Aladin co mi zhraskovatel nahadzuje strapce na letorastoch a necham mu ich tam, rastie totiz jak blaznivy.
Daju sa v pohode ochutnat aj dalsie skore odrody, ale musia este nabrat cukry (Pannonia Kincse, Galahad, Beloje cudo, Gordej...)
Sezona sa zatial javi ako uspesna.
Martin

Martin to verím, že u Teba už je cukor vysoko. Na Západnom a Južnom Slovensku,  kde to nepomrzlo a zaťaženie je primerané sile rastliny, bude vinič zrelý na koniec júla. U nás v prvej dekáde augusta. Takýto rok si nepamätám, slivky Top Taste, chytajú farbu, dnes manželka zavarila zrelú kápiu a broskyne Avalon Pride sú už vyše týždňa zjedené.....

Pár bobulí som zmeral... 14-15 brix mali najsladšie.

... to je dobre, cukor už múčnatku na bobule nepustí. Napreik krátkemu ochladeniu, do konca mesiaca budeš mať +cca 240 st aktívnych teplôt, cukornatosť porastie rýchlo, vie ísť aj 1 st Bx za dva dni, záleží na odrode a zaťažení. Dažde Ti silnejšie nehlásia, tj. praskanie sa veľmi skorým odrodám u Teba vyhne. Tak prajem, aby si si Ty aj rodinka vychutnali túto úrodu, syr a olivový olej si ale musíš kúpiť  -

 

Dnes som sa poprechadzal medzi krikmi a meral som cukor... Nie nejak moc vedecky, vzal som vzdy prvu bobulku ktora sa mi zapacila

Takze takto to u mna vyzera:
Vostorg starý koreň    - 17.5
Gordej             - 13
Pamjati Dombkovskoj    - 19.6
Ruslan             - 16.4
Elma             - 16.8
Pannónia Kincse         - 20
Souvenir          - 15.2
Arkádia             - 17.8
Aladdin (hrasok)          - 19.8
Galahad             - 18
Galahad novy nastepeny    - 14.2
Veles             - 18.4
Skazka             - 14
Beloje cudo         - 18.4
Cimus             - 18.6
Rošfor             - 14.8

K dnesnemu dnu su zjedene strapce Cimusu, Sarady a Beloje cudo (vsetko signalky). Jedina odrida, ktora sa este neda jest, je Souvenir.
Trocha som zmateny z Gordeja, posledny strapec je o dost menej sladky nez strapce, ktore sme jedli pred nim.
Celkovo som skopojny, uroda pekna a chutna, choroby zatial na uzde, pocasie praje.
Martin

Dnes som sa poprechadzal medzi krikmi a meral som cukor... Nie nejak moc vedecky, vzal som vzdy prvu bobulku ktora sa mi zapacila

Takze takto to u mna vyzera:
Vostorg starý koreň    - 17.5
Gordej             - 13
Pamjati Dombkovskoj    - 19.6
Ruslan             - 16.4
Elma             - 16.8
Pannónia Kincse         - 20
Souvenir          - 15.2
Arkádia             - 17.8
Aladdin (hrasok)          - 19.8
Galahad             - 18
Galahad novy nastepeny    - 14.2
Veles             - 18.4
Skazka             - 14
Beloje cudo         - 18.4
Cimus             - 18.6
Rošfor             - 14.8

K dnesnemu dnu su zjedene strapce Cimusu, Sarady a Beloje cudo (vsetko signalky). Jedina odrida, ktora sa este neda jest, je Souvenir.
Trocha som zmateny z Gordeja, posledny strapec je o dost menej sladky nez strapce, ktore sme jedli pred nim.
Celkovo som skopojny, uroda pekna a chutna, choroby zatial na uzde, pocasie praje.
Martin
 

matkoo píše: 04 srp 2024, 20:43
K dnesnemu dnu su zjedene strapce Cimusu, Sarady a Beloje cudo (vsetko signalky).

 

Aaa,  tak mi este Cimus nemame zjedeny, vzdy si nejaky strapcek odstrihnem a donesiem, nakolko doma este su vo velkom broskyne tak zatial ho este aj nechavam visiet, je to viac menej prva vacsia uroda tak som zvedavy ci mu cas pomoze




 
 

... Martin, to je v Brixoch ? 

Áno, bx

Ahojte, mate niekto zvysne vruble z odrod, ktore sa vam osvedcili?
Mam volne korene, na ktore by som rad dal nieco co je odolne a sladke. 
Ďakujem 

Drobny statisticky udaj - vsimol som si ze mi rasi zemolez kamcatsky a josta, oproti minulej sezone o 2-3 tyzdne neskor.
Martin

Prehnala sa nami prave kratka burka a pozeram, ze Aladin ako vzdy prvy ukazuje kvety. Najvyssi cas na prve osetrenie proti chorobam.

Martin PS: Citim so vsetkymi, ktorym mrazy zdecimovali kriky
 

Vcera po praci prvy postrek proti chorobam (Dynali + Profiler). Vinic vonia kvetom, i ked otvara sa zatial len Aladin. Prevzdusnil som trocha priestor okolo strapcov a uz len dufat, ze sa dobre opeli. Prvy raz mi kvitne Anita a zda sa, ze Zolotce da par prvych bobuliek. Zacina leto.
Martin

Vsetko odkvitnute, akurát Veles si dava nacas a stale tesi svojou krasnou vonou. Aladin sa dral ako prvy, ale dost sprchol a asi bude znova vela hrasku. Po Galahade to bude druha odroda, ktoru prestepim, pravdepodobne sa rozhodnem pre Darju.
Uz by som aj dal postrek po kvete, len musim na ten Veles pockat.
Martin

matkoo píše: 20 čer 2025, 08:20 Vsetko odkvitnute, akurát Veles si dava nacas a stale tesi svojou krasnou vonou. Aladin sa dral ako prvy, ale dost sprchol a asi bude znova vela hrasku. Po Galahade to bude druha odroda, ktoru prestepim, pravdepodobne sa rozhodnem pre Darju.
Uz by som aj dal postrek po kvete, len musim na ten Veles pockat.
Martin
 

zaujimave, mam Aladdin od 2014 a je mimoriadne spolahlivy a plodny, problem opacny - prilis husty strapec. Ak trochu sprchne som len rad. Nechavam aj 2 strapce, lebo nebyvaju velke. Vyborna odolnost roztocom. Naopak Darja je u mna velmi nespolahliva.
 

Tiež som kedysi Aladdina zamýšľal pestovať, ale sa mi neprijal a potom som ho už nezháňal. Viacerí tu písali o jeho negatívach a medzitým sa mi podarilo získať iné zaujímavé ružové odrody. Každopádne na koštovacke na Morave ma svojou chuťou zaujal. Asi pri ňom dosť záleží, či na danom stanovišti nájde také podmienky, aké potrebuje. U mňa zasa napr. Darja zatiaľ vôbec nepresvedčila.

Na tomto príklade Aladdin vs Darja je krásne vidieť aké veľké rozdiely vo výsledku robí lokalita. Kedysi som mal niekoľko koreňov Aladdina ale všetky som už buď vykopal alebo použil ako podnož a prevrúbľoval na niečo iné (občas ešte niekde vyrazí z pôvodného koreňa výhon, ktorý nahodí aj strapček) z dôvodu, že u mňa bol Aladdin len priemerná odroda a podobne ako u Martina často hráškovateľ. Darja nemá extra veľkú výdrž po dozretí ale chuť, plodnosť, stabilitu má u mňa excelentnú.   

andrejZA píše: 20 čer 2025, 13:11 Darja zatiaľ vôbec nepresvedčila.

 

Andrej, prečo u Teba Darja nepresvedčila? Všeobecne sa viniču u Teba darí.

Rado, nie že by to bol vyslovený prepadák, skôr zanikla medzi inými muškátovými odrodami. Asi pri nej treba vyslovene čakať na krátke zberové okno, pretože sa pamätám, že veľmi rýchlo prezrela. Skrátka sme sa do toho úseku netrafili, išli sme na pár dní mimo dom a potom už bola za zenitom, na môj vkus rýchlo začala praskať pri stopke a hniť. Uvidím, aká bude jej druhá sezóna u mňa, lebo miesto má veľmi dobré, pri JV stene domu.
 
 

U mna je Darja lapac na mucnatku, uz treti rok po sebe, takze pri tej stene bacha na nu...