Oreve.cz - fórum pro pěstitele Révy vinné

Dzordzik píše: 20 črc 2020, 14:13 Co to je? Podle barvy to vypadá na Perenosporu ale ze spodní strany i po několika dnech chybí ten typický bílý povlak. To co tak vypadá jsou chloupky. Zajímavé je, že to není na ploše listu ale jenom na okrajích a hlavně je to jenom na starých listech, na nových není nic. Postřik proti plísním nezabral. Je to opravdu Perenospora nebo něco jiného?

 

Dzordzik píše: 22 črc 2020, 07:25 Mohl bych zkusit ještě detailnější fotku dnes jestli chceš. Takže myslíš že to nechat jak to je a dal pozorovat? 

 

Mirek píše: 21 črc 2020, 17:10 Tak jsem to byl zkontrolovat i na druhé zahradě (podvečerní postřik) a i zde jsou bobule poškozeny. Takže asi se pokusím odhalit příčinu pokusem-omylem. Namíchám hnojivo, stříknu na hrozen, přidám Ridomil, stříknu na hrozen atd., a postupně budu přidávat jednotlivé složky tak, jak jsem je použil při postřiku.
 

 

Dzordzik píše: 23 črc 2020, 11:49 Dnes jsem na 2 z mnoha hroznů Nera zjistil toto poškození na bobulích. Je to vždy jen několik bobulí z mnoha, většinou ty na konci a uvnitř hroznu. Začíná to buď prasknutím bobule nebo hnědým flekem. Jedná z bobulí je celá hnědá - evidentně nějaká plíseň. O co jde? Padlí nebo jiná hniloba? Na listech nic nenacházím. Čím to ošetřit vzhledem k OL a očekávanému termínu sklizně? Včera tam byla jen jedna prasklá bobule, tj se to rychle šíří.
 


 

Mirek píše: 23 črc 2020, 05:48 Tak jsem včera odpoledne provedl čtyři zkušební ošetření na zanedbané révě. První čistý Drafos, druhý + Ridomil, třetí + jar, čtvrtý + silwet, čili složení, které jsem měl i na zahradách. Čistě náhodou jsem se na obědě potkal s pánem z Biocontu a ukázal mu fotky. Podle něj je to kombinací ridomilu a Drafosu. Dneska se uvidí.
 

 

Roman píše: 23 črc 2020, 22:40 Pre mňa úplne jednoznačne-čierna hniloba viniča.Zápasil som s ňou celú jednu sezónu(pred 3 rokmi) a ukázala sa ako "chameleón" medzi chorobami.Pri rôznych odrodách vykazovala rôzne príznaky.Pravdepodobne som ju nakúpil s novými odrodami.Našťastie veľké škody mi nespôsobila.
 Prvá na jar po odkvitnutí to schytala Anastasia keď jej odkvitnuté strapce uschli za 3 dni.Vyzeralo to ako pernospóra.Vinič bol ošetrený pred kvetom aj po kvete len fungicídy som nezvolil s účnnosťou aj proti čiernej hnilobe(dovtedy som túto chorobu nemal). Vysvetľoval som si to tým, že deklarovaná odolnosť odrody proti pernospóre je iná ako v skutočnosti.Ďalším príznakom bolo zasychanie úponkov prípadne ich koncov.Typické príznaky na listoch sa objavili až po čase(10-14 dní).
 V tejto dobe sa škvrny na listoch objavili u ďalších dvoch odrôd-Gordej a Rošfor a nasledovalo ošetrenie(Dynali).Ošetroval som len nakúpené sadenice,pôvodnú výsadbu nie.Pri následných kontrolách som si na sadenici Rošforu všimol pozdĺžne čierne pásiky.Také isté boli aj na sadenici Marusie-na tej neboli viditeľné žiadne iné príznaky.Tieto zmeny sú viditeľné aj po vyzretí letorastu(podobne ako pri múčnatke).Predpokladám,že tieto zmeny tam už boli pred ošetrením len som si ich nevšimol.Ošetrenie fungicídom zabralo a zdalo sa, že všetko je OK.
 Jeden deň mi "slnko mierne pripálilo" bobuľu na odrode Tereza(Teréz R58 ). Ďalší deň asi 3-4 bobule a potom zase ale aj vnútri strapca a na zatienenej strane...Na listoch žiadne zmeny na letorastoch tiež,ostatné strapce na odrode zdravé a aj tie vystavené slnku. Tu to začalo byť jasné a ešte diagnóze dopomohla skutočnosť, že sadenica postihnutého Rošforu bola vzdialená asi 20 cm od strapca. Takže opäť čierna hniloba vyzerajúca ako popálenie. Ošetrenie-Dynali,(len strapce)jednak bol k dispozícii a do dozrievania odrody cca 2 mesiace.
 Zatiaľ to vyzerá tak, že s chorobou úspešne bojujem-už sa neobjavila.Ešte po sezóne jej výskytu som strihol sadenice až po zdravé drevo(bez hore spomínaných pásikov v ktorých je huba schopná prezimovať) a preventívne postreky volím aj s účinkom proti čiernej hnilobe.

 
 
 

 

Wimpi píše: 24 črc 2020, 10:49 Mirku, možná to bude vypadat, že jsem "chytrák", ale tenhle výsledek jsem čekal. Resp. Kdybych si mohl předem tipnout, jak Tvůj pokus dopadne, vsadil bych pesimisticky si právě na tento výsledek. Dokonce jsem to sem chtěl napsat, ale nechtěl jsem být zlým prorokem. Tajně jsme si přál, aby tvůj pokus viníka usvědčil, ale nedopadlo to tak. Škoda. Prostě, věrně nasimulovat přesně stejné podmínky, které byly před tím, se nepodařilo.  A není to Tvá chyba. Když došlo při prvých postřicích k poškození hroznů, sešly se náhodou všechny špatné faktory. Teď třeba jen jedem z nich nebyl přítomen a výsledek testu je jinde.  V každém případě si myslím, že samotný Rodomil Gold spolu se smáčedlem by uvedený problém nezpůsobil. Jeho hlavní složkou je známý a "tradiční" mancozeb, který se k ošetření používá už léta, v kvantech a po celém světě. Kdyby takové poškození vyvolal Ridomil, vědělo by se o tom. Takže jsem přesvědčený, že ve Tvém příběhu sehrál klíčovou roli Drafos. Proto bych toto hnojivo osobně zařadil do kategorie "rizikové". Bohužel bez důkazů. Takže budeme dál tonout v nejistotě. Což je ostatně u našeho vinařského počínání tak časté a typické.

 

Dzordzik píše: 24 črc 2020, 13:55 Můžeš zkusit zopakovat znovu až nastanou podobné podmínky pokud jde o teplotu, vlhkost a slunečno/zataženo?

 

Dzordzik píše: 24 črc 2020, 18:08 Tak po návratu domů jsem na hroznech našel další větší množství prasklých bobulí a bobulí, na kterých jsou skvrny a propadliny. Navíc jsou poškozené spíš ze zastiněné strany a zevnitř hroznu než z té osluněné. Co to tedy je? Tímhle tempem jsem do pár dní bez úrody.


 

Wimpi píše: 24 črc 2020, 19:26 Pokud to není úžeh a je to nějaká houbová choroba, tak já ji jednoznačně určit podle Tvých fotek nedokážu. Není to typické napadení, se kterým jsem se dosud měl tu čest se setkat. V daném případě, v zájmu záchrany úrody bych si co nejrychleji opatřil nějaký širokospektrální fungicid, který účinkuje proti všem druhům révových plísní, například Folpan a pozumýval bych jím důkladně všechny hrozny a rovněž standardně ošetřil listovou plochu keřů.
 
 

 

Dzordzik píše: 24 črc 2020, 18:08 Tak po návratu domů jsem na hroznech našel další větší množství prasklých bobulí a bobulí, na kterých jsou skvrny a propadliny. Navíc jsou poškozené spíš ze zastiněné strany a zevnitř hroznu než z té osluněné. Co to tedy je? Tímhle tempem jsem do pár dní bez úrody.

 

Mirek píše: 25 črc 2020, 06:44 Jak dlouho jsi hrozny nekontroloval? Popraskané okraje jsou již zaschlé
Nebyly dříve napadeny padlím? Vidím tam hroznu dole nějaké povlaky, rovněž "vyhřeznutí" pecky by tomu nasvědčovalo
Je několik hnilob, černá, šedá, bílá. Tady to opravdu vypadá na černou, ale nevím, zda při hnilobě bobule praskají.
Sluneční úžeh to není zcela jistě, poděkovat můžeme mokru. U mne nyní projevy padlí, peronospory, různých "chloroz", ale hniloby nee.
V podobě černé a hnědé mi momentálně škodí párek hodně drzých kosů.

 


 

Dzordzik píše: 25 črc 2020, 08:38 Hrozny jsem kontroloval den předem než jsem posílal nové fotky, k večeru. Všechny, které měly stopu poškození jsem otrhal, nebyla tam jediná. A o 24h později vvypadají hrozny takto jak jsou na fotkách. Dřív, než jsem začal pozorovat poškození bobulí, jsem žádné stopy padlí na střapcích ani listech Nera nepozoroval a postřik proti němu před a po odkvětu proběhl.
 



 

Dzordzik píše: 25 črc 2020, 22:03 OK, nechám to být a uvidíme co se stane. Díky za odkaz. Může být, že k tomu poškození došlo tím, jak jsou na sebe bobule brutálně namačkané a utiskují se navzájem.
Jinak včera jsem si všiml, že uvnitř hroznu byla jedna bobule úplně scvrklá a zčernalá, skoro až fialová. Když jsem o ni zavadil, "zaprášilo se" od ní. Bylo to jako bych kopl do prašivky.
 


 

Radovan píše: 25 črc 2020, 21:46 Jirka, pozri toto video. Skús to porovnať zo svojími strapcami. Je tam pokus a výsledok za 24 hodín. Len mechanické poškodenie a nič viac. Chlapík hovorí že v tejto fáze pred zamekaním sú bobuľky citlivé, čo je logické, pretože sú také "krehké". Nie sú citlivé do štádia hrachu, kým sú úplne tvrdé a potom keď zmäknú. Tiež hovorí že množstvo ľudí nevie čo to je a mnoho z nich už berie postrekovač do ruky, pritom nie je dôvod. Znamenalo by to že čím viac budeš strapce kontrolovať a prehadzovať, tým to môže byť horšie. Mohol ich poudierať aj vietor, alebo čokoľvek iné.
 



 

LadaSvijany píše: 26 črc 2020, 08:21

Mirek píše: 12 črc 2020, 14:24 A ještě jeden.20200712_112121.jpg
 Začal jsem přihnojovat i ke kořenům, rozhodující však bude použití listových hnojiv. Již jsem o tom psal, spolupráce kořenového systému s listovou plochou nebude moc komunikativní.
 

Bred_ik píše: 26 črc 2020, 10:59 Ještě dotaz K Dzorzikovi: Na kterých odrůdách se hnití bobulí projevuje?

 

LadaBlatna61 píše: 26 črc 2020, 17:34 Já zase nemůžu dohnat ten draslík,uš mám pět listů u hroznů úplně červených se zelenýma žilkama,zkouším všechno možné a pokračuje to dál.Co s tím?

 

LadaBlatna61 píše: 26 črc 2020, 17:34 Já zase nemůžu dohnat ten draslík,uš mám pět listů u hroznů úplně červených se zelenýma žilkama,zkouším všechno možné a pokračuje to dál.Co s tím?



 

LadaSvijany píše: 27 črc 2020, 21:20 Pokud nemůžeš dohnat draslík hnojivem, existuje ještě možnost, že něco jeho příjem blokuje. Jednou z možností je, že nadbytek jednoho prvku, blokuje příjem druhého. Například nadbytek fosforečných hnojiv blokuje příjem železa a zinku. Příjem draslíku a hořčíku zase blokuje nadbytek vápníku atd.
 
 
 

 

Dzordzik píše: 26 črc 2020, 20:23